Мойки CамоОбслуживания

[dirty Гaрри 10]

Прописные истины - профессионал может и должен работать с 150 барами, а простой обыватель может травмироваться, поэтому на МСО давление 90-95 бар

Ждите проблем

А вот у меня лично противоположное мнение.

Как раз профессионал должен работать с давлением около 100 бар и хорошим потоком воды. Литров так 30 в минуту. Это как раз обыватель, заехав на МСО и попробовав там небольшое давление, огорчится. Ибо он не понимает, что моет не давление, моет количество воды.

Вообще то я думаю, что 150 бар - это граница безопасного давления для ЛКП. Выше микросколы будут разрушаться и к чему это приведет - понятно. Хотя и 150 все-таки многовато. 120 - самое то.

Но на МСО 150 - оправданное решение. И никаких травм за последние 3-4 года почему-то не наблюдалось.

Что касается реализации МСО господином Бутенко, то это реализация эта не айс.

Его проекты будут жизнеспособны пока нет конкуренции среди МСО.

Это еще года 3 примерно.

Потом более серьезные разработки задавят его доморощенные объекты.

Ну это, ежели, конечно, товарищ Бутенко остановится в своих начинаниях и не поймет, что концепция МСО должна быть несколько иной...

[Segun 0]

Уважаемые, 150 для клиента, вы серьезно?! 150 бар, рвет стеклоочиститель без каркасный на раз. А вы видели как кожу срезает при 150 бар, я видел. Так что Громозека прав, 150 ни как нельзя на МСО.

[Takeshi 25]

Когда при мне 2 девушки игрались с помывкой машины белого лексуса, и задевали друг друга струей, то даже понимая что там 95 бар, мне не по себе было... так найдутся такие которые и 90 барами травмы нанесут.

Поэтому когда кто то говорит, что 150 бар для пользователя МСО безопасно, это откровенное введение в заблуждение.

Есть технологии и оборудование которые прекрасно моют с 90-100 барами.

[Громозека 15]

Прописные истины - профессионал может и должен работать с 150 барами, а простой обыватель может травмироваться, поэтому на МСО давление 90-95 бар

Ждите проблем

А вот у меня лично противоположное мнение.

Как раз профессионал должен работать с давлением около 100 бар и хорошим потоком воды. Литров так 30 в минуту. Это как раз обыватель, заехав на МСО и попробовав там небольшое давление, огорчится. Ибо он не понимает, что моет не давление, моет количество воды.

Вообще то я думаю, что 150 бар - это граница безопасного давления для ЛКП. Выше микросколы будут разрушаться и к чему это приведет - понятно. Хотя и 150 все-таки многовато. 120 - самое то.

Но на МСО 150 - оправданное решение. И никаких травм за последние 3-4 года почему-то не наблюдалось.

Что касается реализации МСО господином Бутенко, то это реализация эта не айс.

Его проекты будут жизнеспособны пока нет конкуренции среди МСО.

Это еще года 3 примерно.

Потом более серьезные разработки задавят его доморощенные объекты.

Ну это, ежели, конечно, товарищ Бутенко остановится в своих начинаниях и не поймет, что концепция МСО должна быть несколько иной...

Я имел в виду что обученный персонал должен знать как мыть автомобиль высоким давлением - под каким углом, на каком расстоянии и вообще-то если мы говорим о реальном бизнесе, должен быть инструктаж по технике безопасности (я видел срезанную кожу, кровавые гематомы и открытые раны полученные от неправильного обращения с пистолетом)

На МСО такое допускать нельзя

[magick 0]

На МСО такое допускать нельзя

сама суть МСО, это сдача оборудования в аренду потребителю. техника безопасности на вывеске, так на всякий случай( исключение эл.)

а как и чем они будут срезать с себя куски мясо, их дело и проблемы, ИМХО.

[Takeshi 25]

сама суть МСО, это сдача оборудования в аренду потребителю. техника безопасности на вывеске, так на всякий случай( исключение эл.)

а как и чем они будут срезать с себя куски мясо, их дело и проблемы, ИМХО.

Я лично не хочу по судам таскаться даже если и буду прав.

Все равно докопаются и на тысячу, но оштрафуют, под предлогом что шрифт инструкции бесопасности был написан 16 размером, а нужно было 18 и что нужно было еще фото отрезанного пальца добавить на 25% банера, как на сигаретах легкие рисуют.

И расходы на адвокатов и нервы никто не возместит.

Изменено 17 Июля 2013 пользователем Takeshi

[BUTENKO 0]

Прописные истины - профессионал может и должен работать с 150 барами, а простой обыватель может травмироваться, поэтому на МСО давление 90-95 бар

Ждите проблем

наше оборудование работает в восточной Украине уже больше 6 лет,и везде у нас 150бар,проблем пока не было,а идиот,не умеющий читать и со шлангом водопроводным проблему устроит. Боитесь идиотов ,страхуйтесь!

А мойка должна мыть и отмывать! Я на практике ,понял ,лучше 150 бар чем кислота на краску,особенно свежую!

[dirty Гaрри 10]

Уважаемые, 150 для клиента, вы серьезно?!

Это более серьезно, чем вы можете себе представить.

Десятки запущенных в эксплуатацию объектов.

Как вам такой показатель?

Но добавлю, первые объекты были отрегулированы на 120 бар.

В поледний год крутим до 150.

Или вы предпочитаете, что бы я верил написанным вами здесь словам, а не своему личному опыту?

[dirty Гaрри 10]

Есть технологии и оборудование которые прекрасно моют с 90-100 барами.

А в этом как раз и нет никаких сомнений.

Поток воды 30-40 л/мин и будет просто сказка!

А ежели организовать поток этак литров 150-200, то такого же результата можно достичь и на 10 барах.

Поэтому когда кто то говорит, что 150 бар для пользователя МСО безопасно, это откровенное введение в заблуждение.

То есть и здесь я должен перечеркнуть свой личный опыт пуска и наблюдения за эксплуатацией не одного объекта МСО и согласится с нежно любимым мной Такеши?

[BUTENKO 0]

Есть технологии и оборудование которые прекрасно моют с 90-100 барами.

А в этом как раз и нет никаких сомнений.

Поток воды 30-40 л/мин и будет просто сказка!

А ежели организовать поток этак литров 150-200, то такого же результата можно достичь и на 10 барах.

Поэтому когда кто то говорит, что 150 бар для пользователя МСО безопасно, это откровенное введение в заблуждение.

То есть и здесь я должен перечеркнуть свой личный опыт пуска и наблюдения за эксплуатацией не одного объекта МСО и согласится с нежно любимым мной Такеши?

респект Вам,dirti Гарри! Но чё то не узнаю Вас в гриме!

[dirty Гaрри 10]

Но чё то не узнаю Вас в гриме!

А мы с вами и не знакомы, господин Бутенко.

И в Вендере я вашем оченно сильно сомневаюсь.

Впрочем, не будем хаять друг друга.

Для этого на этом форуме есть совершенно другие и четко определенные личности.

[Громозека 15]

То есть и здесь я должен перечеркнуть свой личный опыт пуска и наблюдения за эксплуатацией не одного объекта МСО и согласится с нежно любимым мной Такеши?

На Украине свои правила, наверное. Да и в России пока законодательная база несовершенна

В силу неразвитости и нераспространенности МСО пока не было и будем молиться чтобы не было несчастных случаев, током пока никого не долбануло...

Давление в пистолете - как в теории вероятности, при 90 барах риск сведен к минимуму, при 150 уже ощутим

[dirty Гaрри 10]

Давление в пистолете - как в теории вероятности, при 90 барах риск сведен к минимуму, при 150 уже ощутим

Так я разве возражаю?

При 10 барах еще безопаснее.

Я тоже за то, чтобы мыть как можно меньшим давлением.

Но реальность несколько иная.

Хорошие помпы хорошего производителя на 15-18 л/мин и так недешевы.

А если взять их с характеристиками потока в 1,5-2 раза выше, то цена вопроса будет неприятно удивительна.

[Bkas 259]

...

Хорошие помпы хорошего производителя на 15-18 л/мин и так недешевы.

А если взять их с характеристиками потока в 1,5-2 раза выше, то цена вопроса будет неприятно удивительна.

Так, может быть, в этом и все дело? Американцы и европейцы пришли к 90 барам. По опыту не десятков моек, а тысяч, если не десятков тысяч. Но у нас же, практически все поголовно думают только об одном: дешевле, дешевле, дешевле.

[dirty Гaрри 10]

Так, может быть, в этом и все дело?

Да, дело несомненно именно в этом.

И я почти не сомневаюсь, что и мы к этому придем.

Всему свое время.

Время собирать камни, время разбрасывать камни...

Только вот почему-то я дико сомневаюсь, что сейчас у Такеши на 90 барах стоят помпы с потоком больше 18 л/мин. А скорее всего не больше 15.

А многоуважаемый мною Bkas без сомнения знает, что

Американцы и европейцы пришли к 90 барам при несколько большем потоке воды...

[Takeshi 25]

Только вот почему-то я дико сомневаюсь, что сейчас у Такеши на 90 барах стоят помпы с потоком больше 18 л/мин. А скорее всего не больше 15.

А многоуважаемый мною Bkas без сомнения знает, что

Американцы и европейцы пришли к 90 барам при несколько большем потоке воды...

Я вас может удивлю. У нас при 90 барах 10.6 литров в минуту, и имеем отличный результат как по качеству, так и по скорости мытья.

При этом достаточно экономно расходуем воду. И то в среднем мойка на 6 постов в месяц под 900 м3 потребляет, тут конечно и спрос сказывается.

И может быть открою тайну, но все северо-европейские производители МСО на порошке работают на 90-100 барах.

Да, еще, помпы у нас CAT Pumps.. вам на заметку

Изменено 17 Июля 2013 пользователем Takeshi

[Takeshi 25]

Конечно давление воды и объем исходящей воды имеет значение, но не единственное.

Помывка, помывка качественная скалдывается в совокупности ключевых факторов и нюансов.

И мало поставить и запустить, и получить в первый месяц хорошую работу оборудования, важно как, и во сколько будет обходится обслуживание и поддержание это в работоспособном состоянии и на одном уровне.

А также стоимость расходников, которые также зависят от настройки оборудования и мощности.

[dirty Гaрри 10]

Я вас может удивлю. У нас при 90 барах 10.6 литров в минуту, и имеем отличный результат как по качеству, так и по скорости мытья.

Да, еще, помпы у нас CAT Pumps.. вам на заметку

Я видел ваши помпы и знаю, какие они.

Подозреваю, что вы слабо знаете ТТХ оборудования, которое продаете.

Конечно давление воды и объем исходящей воды имеет значение, но не единственное.

Помывка, помывка качественная скалдывается в совокупности ключевых факторов и нюансов...

...А также стоимость расходников, которые также зависят от настройки оборудования и мощности.

А это даже комментировать не хочу.

Стандартная, уже набившая оскомину тарабарщина от Такеши в стиле в огороде бузина, а в Киеве дядько...

[Segun 0]

dirty Гaрри, расскажите пожалуйста сколько объектов МСО Вы поставили?

[Takeshi 25]

Я видел ваши помпы и знаю, какие они.

Подозреваю, что вы слабо знаете ТТХ оборудования, которое продаете.

Вы видели помпы САТ, но к нашим помпам на наших мойках вас и близко никто не подпустит

Главно чтобы вы свои ТТХ знали.. а моим знаниям не вам оценку давать, вы же не думаете, что учитывая что вы профессиональный флудиатор, я буду перед вами распинываться и что то объяснять...

А это даже комментировать не хочу.

Стандартная, уже набившая оскомину тарабарщина от Такеши в стиле в огороде бузина, а в Киеве дядько...

думал может сейчас удивите, приведете цифры и факты, ан нет... все как обычно...

Раз вы так "горячо меня любите", значит очень сильно наступаем вам на хвост... идем правильной дорогой...

Изменено 18 Июля 2013 пользователем Takeshi

[BUTENKO 0]

Но чё то не узнаю Вас в гриме!

А мы с вами и не знакомы, господин Бутенко.

И в Вендере я вашем оченно сильно сомневаюсь.

Впрочем, не будем хаять друг друга.

Для этого на этом форуме есть совершенно другие и четко определенные личности.

Я хаять ни кого не собирался,не в моих правилах.

Я как бы заслужено могу назвать себя пионером МСО в Украине,по крайней мере в восточной её части,а про Вас и ваше оборудование чево то ни чего не слышал.

[Bkas 259]

Так, может быть, в этом и все дело?

Да, дело несомненно именно в этом.

И я почти не сомневаюсь, что и мы к этому придем.

Всему свое время.

Время собирать камни, время разбрасывать камни...

Только вот почему-то я дико сомневаюсь, что сейчас у Такеши на 90 барах стоят помпы с потоком больше 18 л/мин. А скорее всего не больше 15.

А многоуважаемый мною Bkas без сомнения знает, что

Американцы и европейцы пришли к 90 барам при несколько большем потоке воды...

В системах, которые ставили мы, максимальная производительность насоса 15 л/мин @ 170 бар. Выбранная производителем рабочая точка 15 л/мин @ 70 бар. У заказчика машины моют не водители сами, а мойщики. Они просили добавить. Я согласовал с производителем увеличение давления до 90 бар и уменьшения угла форсунки.

[dirty Гaрри 10]

У заказчика машины моют не водители сами, а мойщики. Они просили добавить.

Я еще не встречал мойщиков, которые бы не просили добавить.

Им хоть 70, хоть 150 будет мало.

Все познается в сравнении и нет предела совершенству.

Но тут наши информации расходятся.

Я знаю про системы на 70-80 бар при потоке 25-30 л/мин.

По моему мнению поток 15 л сочетается с давлением 110-120 бар.

Это при условии, что моет не клиент на МСО, а мойщик на мойке.

Но спорить не буду, ибо мой опыт слишком незначителен по сравнению с вашим.

[dirty Гaрри 10]

Я как бы заслужено могу назвать себя пионером МСО в Украине,по крайней мере в восточной её части

Если вы считаете себя пионером МСО, то я не готов спорить.

У меня отсутствуют факты, чтобы подтвердить или опровергнуть ваши слова.

про Вас и ваше оборудование чево то ни чего не слышал.

Да слышали, Андрей, слышали несомненно...

Просто вы не знаете, кто я и у меня пока нет желания предъявлять себя здесь.

[dirty Гaрри 10]

к нашим помпам на наших мойках вас и близко никто не подпустит

Да-да, вот вы хотели бы, чтобы другие компании вам все рассказали про себя, а к своему вы и близко не подпускаете, это точно!

Главно чтобы вы свои ТТХ знали..

Замечательный ответ из серии "сам дурак"!

Даже если вы будете писать здесь под другим ником, ваш божественный стиль не составит большого труда узнать...

вы профессиональный флудиатор

И опять обвинение других в своих грехах.

Стандартный прием демагога...

В чужом глазу ты видишь соломинку, в своем не замечаешь и бревна

думал может сейчас удивите, приведете цифры и факты, ан нет... все как обычно...

Цифры вы, как всегда, ждете от других.

А к вашим данным и близко никто не подпустит

Раз вы так "горячо меня любите"

Да, Такеши, из всех троллей, которых я знаю, вы мой самый любимый.

И, наверно, один из самых наивных.

Ибо настоящий тролль осознаёт, что творит, а вы, судя по всему, действуете на этой стезе абсолютно интуитивно.

значит очень сильно наступаем вам на хвост...

Максимум, на что вы можете рассчитывать - это наступить на хвост одного из котэ, которые висят на моей аве. Выберете себе любого - хоть черного, хоть белого и наступайте, пока не утомитесь.

идем правильной дорогой...

А я разве где-то говорил, что вы идете не той дорогой?

У вашей компании очень профессиональная разработка концепции МСО.

Просто лично вы, являясь лицом своей компании на этом форуме, часто выдаете такие перлы и допускаете такие проколы, что становится просто грустно.

Об этом вам в свое время совершенно справедливо писал Bkas.

И я вас искренне прошу - не утомляйте себя ответом.

Ибо мы и так уже давно в оффтопе.

А я уверен, что Большой Брат смотрит на нас (с).