МСО: водоснабжение, песколовки и очистные

[ASH 0]

Всем доброго дня!

Подскажите новичку. Планирую 6 постовую МСО. Был в Водоканале,где на заявку на 900 кубов потребления в мес, оч удивились, сказали, что без оборотки плата за подключение будет порядка 1500 тыс руб, посоветовали указать что мойка будет на оборотке, как это уже сделали наши конкуренты. Они (конкуренты) указывают 120 кубов в мес - потребление, и 110 отведение на мойку 4 поста, и плата составляет 190 тыс руб.. Необходимо будет ставить накопитель. За перерасход на сегодняшний день не штрафуют (раньше за перерасход брали в 5 - 10 кратном размере), как будет дальше - неизвестно. Но на 4 куба в день и 30 кубов вдень, как я понимаю, подводятся трубы разного диаметра. У кого есть опыт подскажите, что делать? Водоканал как проверит на оборотке мойка или нет? и Чем это грозит? Стоит ли экономить?

[АСТ 24]

Мы пошли по другому указали минимум,  т.к  расход считают у нас не за месяц а за час ,  1 куб в час потребление и водоотведения около 1 миллиона рублей.  Кто будет прокладывать( если мы будем нанимать) то попросим заложить с запасом,  и при выходе делать  обводку в стяжке, как то так.

[Senior lecturer 326]

49 минут назад, АСТ сказал:

Кто будет прокладывать( если мы будем нанимать) то попросим заложить с запасом

А толку в запасе, если счетчик всё равно под указанное потребление заставят поставить (скорее всего 20 мм)?

[Роман Королёв 11]

2 часа назад, ASH сказал:

Всем доброго дня!

Подскажите новичку. Планирую 6 постовую МСО. Был в Водоканале,где на заявку на 900 кубов потребления в мес, оч удивились, сказали, что без оборотки плата за подключение будет порядка 1500 тыс руб, посоветовали указать что мойка будет на оборотке, как это уже сделали наши конкуренты. Они (конкуренты) указывают 120 кубов в мес - потребление, и 110 отведение на мойку 4 поста, и плата составляет 190 тыс руб.. Необходимо будет ставить накопитель. За перерасход на сегодняшний день не штрафуют (раньше за перерасход брали в 5 - 10 кратном размере), как будет дальше - неизвестно. Но на 4 куба в день и 30 кубов вдень, как я понимаю, подводятся трубы разного диаметра. У кого есть опыт подскажите, что делать? Водоканал как проверит на оборотке мойка или нет? и Чем это грозит? Стоит ли экономить?

Реальный пиковый разбор воды на автомойке самообслуживания в 6 постов, может доходить до 1,8м3/час, средний по году, скорее всего 0,6 м3/час, т.е. по суткам 14-15 кубов. Оборотка по разным причинам не катит на мсо, либо оборотная вода будет дороже чистой.

В вашем случае, видимо нужно ставить буферные емкости. Возможно делать скважину.

Уточняющий вопрос: плата за 120 кубов подачи и 110 отведение, 190 000 рублей, это единовременные затраты или ежемесячные?

[РомариоРНД 135]

ставь себе буферную емкость и не парь мозг. один фиг их ставить под накопление очищенной и подготовленной воды.

вопрос только в размерах буфера. из опыта скажу, что 14 постов, при хорошей загрузке, за сутки потребляли около 70 м3. при малой около 30, следовательно тебе следует ориентироваться на 30-35 кубов в сутки в случае активного наплыва страждущих помыться. пик наплыва длиться порядка 4-5 часов. один пост при наплыве потребляет 0,5 м3/час, следовательно вся мойка - 3 м3/час. Твой счетчик, даже DN 20 пропустит порядка 2,5-3 м3/час свободно, по 6 одновременно подключенных АВД, 15л/мин каждый,  (например, в случае если на всех шести постах идет отбивка) потребляют 5,4 м3/час и этот пик надо сгладить, поэтому нужно иметь минимум получасовой запас, т.е. 3 м3 емкость, а лучше 5 и все будет ок)

[АСТ 24]

3 часа назад, Senior lecturer сказал:

А толку в запасе, если счетчик всё равно под указанное потребление заставят поставить (скорее всего 20 мм)?

А по мимо счетчика в стяжке проложить еще линию нельзя,  или все только по правилам.

[ASH 0]

190 тыс - это плата за подключение, ежемесячно приблиз 50 руб за куб снабжение и отведение

[ASH 0]

спасибо за советы! Я правильно понял, что подавать заявку на 400-450 кубов, плюс ставить буферную емкость на 5 кубов? Извините за тупой вопрос дилетанта)), буфер подземный или в помещение?

 

[Senior lecturer 326]

2 часа назад, АСТ сказал:

А по мимо счетчика в стяжке проложить еще линию нельзя,  или все только по правилам.

У нас счётчик ставится в колодце в месте врезки в магистраль... У меня получается в 90 м от тех.помещения...

[Роман Королёв 11]

1 час назад, ASH сказал:

190 тыс - это плата за подключение, ежемесячно приблиз 50 руб за куб снабжение и отведение

Люди писали про 15 л/минуту, это расточительно и неэффективно, при грамотном подборе оборудования, можно на программе вд уложиться за 11 л/мин, на программе нанесения химии - 5 л/мин, итого 50-60 литров машина.

таких машин может быть в пике на 6 постах 36 штук в час, пиков 24 час не бывает.

5 кубов буферная емкость для сырой воды хватит, 2 куба для умягченной и 1 куб для осмосной

[АСТ 24]

8 часов назад, Senior lecturer сказал:

У нас счётчик ставится в колодце в месте врезки в магистраль... У меня получается в 90 м от тех.помещения...

Прикольно т.е снять показания надо нырять в колодец каждый раз, а если колодец по весне затопит, надо будет акваланг одевать?   У нас пока вроде при входе в объект подключения счетчик ставят.

[Senior lecturer 326]

Да, каждый раз надо лазить - поэтому думаю для себя ещё один в т.п. поставить. Ну а затопит - у нас такого не наблюдается.

И это не только для бизнес-объектов, но и для частников - даже заставляют переставлять. Как бабушкам туда лазить остаётся вопросом...

[РомариоРНД 135]

Расточительно или не расточительно - вопрос сложный. 15 л/мин оптимально, на мой взгляд,  для мсо. Вот только скажите на кой фиг накапливать исходную воду? Есть прямой смысл запасать сразу подготовленную, если входное давление позволяет. Подземные ёмкости небольших объемов делать абсолютно невыгодно. Размещайте ёмкости в помещении. Если не хочется постоянно лазить в колодец- продублируйте счётчик в помещении. Показание, конечно, будут разниться, но это некритично

[Pers 0]

В 16.01.2012 в 21:03, chinahem сказал:

Считай,что это просто отстойник. С гидрозатвором от нефтепродуктов. Взвесь бактерии просто так не съедят,если они вообще там жить будут. С таким же успехом можно и из бетона залить и сделать гидроизоляцию.Эта просто в монтаже наверное более удобна.

Поддерживаю.

[Pers 0]

В 27.03.2017 в 04:25, РомариоРНД сказал:

Расточительно или не расточительно - вопрос сложный. 15 л/мин оптимально, на мой взгляд,  для мсо. Вот только скажите на кой фиг накапливать исходную воду? Есть прямой смысл запасать сразу подготовленную, если входное давление позволяет. Подземные ёмкости небольших объемов делать абсолютно невыгодно. Размещайте ёмкости в помещении. Если не хочется постоянно лазить в колодец- продублируйте счётчик в помещении. Показание, конечно, будут разниться, но это некритично

Хороший вариант по счетчикам

[РомариоРНД 135]

В 13.04.2017 в 00:51, Pers сказал:

Хороший вариант по счетчикам

Сейчас все так делают. Ибо лезть в колодец особого удовольствия нет))

[Азамат333 4]

  скажите пожалуйста на МСО 7 Боксов можно обойтись без Резервуара( Накопительной емкости) напрямую через Насос, у меня скважина.

[Senior lecturer 326]

Насос сдохнет от постоянных включений/выключений - не любит он этого...

[chinahem 8]

16 часов назад, Азамат333 сказал:

  скажите пожалуйста на МСО 7 Боксов можно обойтись без Резервуара( Накопительной емкости) напрямую через Насос, у меня скважина.

Гидроаккумулятор надлежащего объёма и насос по производительности. Все подбирается и все будет работать. Количество включений насоса в час-это расчетная величина. Просто все нужно правильно подобрать

но запас воды не помешает (резервная ёмкость)

Изменено 18 Апреля 2017 пользователем chinahem

[qwerty7936 8]

18 часов назад, Азамат333 сказал:

  скажите пожалуйста на МСО 7 Боксов можно обойтись без Резервуара( Накопительной емкости) напрямую через Насос, у меня скважина.

А как вы воду будете с такой скоростью умягчать, вода из скважины будет с железом и с высокой жесткостью, осмотированную воду опять же где хранить?

[РомариоРНД 135]

В 17.04.2017 в 23:22, Азамат333 сказал:

  скажите пожалуйста на МСО 7 Боксов можно обойтись без Резервуара( Накопительной емкости) напрямую через Насос, у меня скважина.

Глубинные насосы не любят частых включений и отключений. Возможно вас спасёт частотное регулирование и гидроаккумулятор. Но тут возникает другой вопрос- потянет ли скважина нужный расход воды. Может там дебит никакой. Также частотное регулирование имеет кучу нюансов,  если протяженность проводов до насоса будет велика. 

[РомариоРНД 135]

В 18.04.2017 в 15:51, chinahem сказал:

Гидроаккумулятор надлежащего объёма и насос по производительности. Все подбирается и все будет работать. Количество включений насоса в час-это расчетная величина. Просто все нужно правильно подобрать

но запас воды не помешает (резервная ёмкость)

Возможно гидроаккумулятор будет огромного размера и его стоимость будет выше стоимости накопительной емкости и насосной станции. 

[РомариоРНД 135]

Подведу итог: сделать можно, но исходных данных маловато. Для начала нужно определиться с данными по скважине и понять расход воды. Потом будет ли ХВО. Как решите проблему с системой антифроста, в случае отключения электроэнергии?

[qwerty7936 8]

Народ подскажите, кто производит такие очистные 

[РомариоРНД 135]

Я так понимаю, что это система очистки ливневых стоков с нефте и пескоуловителем?