Выбрать авд для автомойки!!!!

[Senior lecturer 332]

В одной теме он выбирает оборудование "под ключ", в другой только помпу. Я не совсем понимаю всей этой логики...

[Senior lecturer 332]

  В 1/9/2022 в 12:53, savatage сказал:

15 литров на мсо много.

Если через частотник то то нормально.

200 бар максимальное давление это хороший запас.

Я беру помпы 1220(12литров на 200 бар).

Можно долго спорить в необходимом расходе воды. А визуально отличается как-то?

Ну то есть есть оборудование с помпами 15 л. Снимаем помпу и ставим 12 л. Что я увижу (или почуствую) на моечных пистолетах (на всех программах, в т.ч. пене через таблетку)?

Изменено 10 Января 2022 пользователем Senior lecturer

[savatage 202]

  В 1/10/2022 в 09:21, Senior lecturer сказал:

Можно долго спорить в необходимом расходе воды. А визуально отличается как-то?

Ну то есть есть оборудование с помпами 15 л. Снимаем помпу и ставим 12 л. Что я увижу (или почуствую) на моечных пистолетах (на всех программах, в т.ч. пене через таблетку)?

Не снимаем помпу Игорь.

А понижаем давление частотником.

Пена не особо. 

При 12 литрах можно больше давление навернуть что клиентам нравится.

При 15 литрах это пипец.не нужно оно.

Пробовал от 12 до 15.

 

15 это ручная. 

[Senior lecturer 332]

  В 1/10/2022 в 10:01, savatage сказал:

А понижаем давление частотником.

А в чём разница - понизить давление частотником, или перепустить регулятором часть воды по кругу назад в помпу?

[Senior lecturer 332]

  В 1/10/2022 в 10:01, savatage сказал:

Не снимаем помпу Игорь.

А понижаем давление частотником.

а до этого 
 

  Цитата

Я беру помпы 1220(12литров на 200 бар).

 

[Senior lecturer 332]

  В 1/10/2022 в 10:01, savatage сказал:

При 12 литрах можно больше давление навернуть что клиентам нравится.

При 15 литрах это пипец.не нужно оно.

А какая разница 150 бар они и при 12 литрах 150, и при 15 те же 150...

[savatage 202]

  В 1/10/2022 в 10:06, Senior lecturer сказал:

А в чём разница - понизить давление частотником, или перепустить регулятором часть воды по кругу назад в помпу?

Нужно добиваться что бы через обратку ничего не сливалось.

На форуме есть про это.

[savatage 202]

  В 1/10/2022 в 10:09, Senior lecturer сказал:

А какая разница 150 бар они и при 12 литрах 150, и при 15 те же 150...

15 литров лучше  чем 12.

 

Если денег не жалко то можно 15.

Клиенты только за.если это за Ваш счёт.

[Senior lecturer 332]

  В 1/10/2022 в 15:21, savatage сказал:

15 литров лучше  чем 12.

 

Если денег не жалко то можно 15.

Клиенты только за.если это за Ваш счёт.

Так в любом случае воды пойдёт 12... Я замерял. 15 литров это я так пониманию при давлении 0, т.е. напрямую из помпы. При создании напора расход будет падать. Ведь помпа это насос, со своей кривой расхода. Да ещё и регулятором мы ограничиваем давление. Форсунка будет оказывать гораздо большее влияние на расход. А то и определяющее... Просто вопрос в том, вытянет ли помпа требуемое давление при таком расходе...

 

Какие деньги? Какой мой счёт? "Клиенты за". За что клиенты? Как они увидят или почуствуют разницу помпы 12 или 15 литров?

Изменено 10 Января 2022 пользователем Senior lecturer

[Senior lecturer 332]

  В 1/10/2022 в 15:20, savatage сказал:

Нужно добиваться что бы через обратку ничего не сливалось.

На форуме есть про это.

На форуме этот вопрос обсуждался в ключе работы регулятора давления. 

А в плане регулирования частотником возникает вопрос - как будет чувствовать себя двигатель при преимущественной работе на частоте, значительно меньшей 50Гц?

[shmakich 284]

  В 1/10/2022 в 17:29, Senior lecturer сказал:

А в плане регулирования частотником возникает вопрос - как будет чувствовать себя двигатель при преимущественной работе на частоте, значительно меньшей 50Гц?

Очень хорошо, частотник не просто резистор понижающий, это дорогой суперский блок. В нём кроме регулировки частоты, еще и пуск плавный и защиты все, какие нужны, перекос по фазам, от избыточной нагрузки и тд и тп.

Регулировка частотой самая правильная, частотник позволяет регулировать от нужной мощности, получается, если мы увеличиваем нагрузку на вал двигателя, то он увеличивает мощность. Экономит электричество, продлевает ресурс.

На заправках те компрессоры и насосы, которые через частотник, меньше всего проблем создают.

На АВД конечно дороговато ставить, но тут уж кому как, видимо на самомойке дешевле, чем ремонтировать после клиентов.

  В 1/10/2022 в 17:29, Senior lecturer сказал:

значительно меньшей 50Гц?

Незначительно меньше, в пределах нормальной работы.

[shmakich 284]

  В 1/10/2022 в 17:15, Senior lecturer сказал:

Так в любом случае воды пойдёт 12... Я замерял.

Не замерял, но думаю так и есть.

[Senior lecturer 332]

  В 1/11/2022 в 02:27, shmakich сказал:

Экономит электричество

За счёт чего это произойдёт? Потребляемая мощность она в любом случае одна и та же, определяется произведением напора на расход. А раз так, разницы нет...

[Senior lecturer 332]

  В 1/11/2022 в 02:27, shmakich сказал:

На заправках те компрессоры и насосы, которые через частотник, меньше всего проблем создают.

Так здесь вопрос в причинно-следственной связи - так что же влияет: плавный пуск, контроль фаз, частота? Там ведь на базовой частоте 50Гц основная работа идёт?

[savatage 202]

Разница 12 и 15 как раз в процентах расхода.

Движок больше мощности ест .воды больше льётся.

Я не кого не уговариваю.просто делюсь.

[apolonold 84]

  В 1/10/2022 в 10:01, savatage сказал:

Не снимаем помпу Игорь.

А понижаем давление частотником.

Пена не особо. 

При 12 литрах можно больше давление навернуть что клиентам нравится.

При 15 литрах это пипец.не нужно оно.

Пробовал от 12 до 15.

 

15 это ручная. 

Да пофиг какая там помпа, хоть 20 литров в минуту... При одном и том же давлении и форсунке у всех же расход один. 

[shmakich 284]

  В 1/11/2022 в 05:38, Senior lecturer сказал:

Потребляемая мощность она в любом случае одна и та же,

Это легко опровергнуть обычными электрическими клещами, замерив нагрузку.

У электродвигателя в 4.5 кВт, она будет "плавать" от 6 ампер, до 12, потребляемая мощность то же будет изменяться.

Если баланс нагрузки и мощности настроить, то будет экономия.

[shmakich 284]

  В 1/11/2022 в 05:43, Senior lecturer сказал:

Там ведь на базовой частоте 50Гц основная работа идёт?

Всегда меньше, на полную мощность никогда не работает, потому что двигатель и насос всегда с запасом и этот вот запас не крутится вхолостую, даётся и берётся ровно столько, сколько нужно.

[savatage 202]

  В 1/12/2022 в 21:48, apolonold сказал:

Да пофиг какая там помпа, хоть 20 литров в минуту... При одном и том же давлении и форсунке у всех же расход один. 

Не пофиг. 

15 литров идёт или а форсунку или в обратку. 

Если в обратку то регулятор разрывает.ну и наверное помпа зря воду гоняет через регулятор.это расход эл ва.

 

 

Изменено 13 Января 2022 пользователем savatage

[Senior lecturer 332]

  В 1/13/2022 в 03:00, shmakich сказал:

Это легко опровергнуть обычными электрическими клещами,

Зачем клещи? Частотник сам может показать ток. 

А вообще надо будет попробовать, ведь обеспечить требуемое давление частотой проблем не создаст - три минуты настроек и в путь..

[Senior lecturer 332]

  В 1/13/2022 в 03:17, savatage сказал:

гоняет через регулятор.это расход эл ва.

гоняет, бесспорно. Но потери напора на этой петле минимальные. А значит и расход тоже будет минимальный. Да, он будет. Но при общем расходе мсо там будут доли процента.

[Senior lecturer 332]

  В 1/13/2022 в 03:02, shmakich сказал:

Всегда меньше, на полную мощность никогда не работает, потому что двигатель и насос всегда с запасом и этот вот запас не крутится вхолостую, даётся и берётся ровно столько, сколько нужно.

А там тоже регулятор есть? Если нет, сравнение некорректное, так как там без регулятора насос будет работать на максимальном для конкретного расхода напоре. Поэтому и необходимо/желательно привести в соответствие характеристики насоса и расхода. А в АВД эту роль в любом случае выполняет регулятор. А значит уменьшение частоты особых изменений не даст... Не?

[savatage 202]

  В 1/13/2022 в 05:57, Senior lecturer сказал:

гоняет, бесспорно. Но потери напора на этой петле минимальные. А значит и расход тоже будет минимальный. Да, он будет. Но при общем расходе мсо там будут доли процента.

Зачем кроить.

Нужно решить какой расход нужен.

200 бар.

Ручная 15.

Мсо у всех по разному.

[Senior lecturer 332]

  В 1/13/2022 в 06:25, savatage сказал:

Нужно решить какой расход нужен.

Для того, чтобы решить какой нужен нужно понять как это визуально оценить. А также на что это будет влиять. И ещё как на него повлиять...

[Senior lecturer 332]