Химия на мсо.

[Senior lecturer 332]

24 минуты назад, savatage сказал:

Мне кажется лучше там где выше процент бк.

Т.е. всё-таки значительное уменьшение воды может обеспечить значительное уменьшение количества бк?

Если пена на таблетке моет при 120 мл бк, то пена воздухе (где воды в 2 раза меньше) будет мыть при 80 мл того же бк, а эмульсия (где воды в 5 раз меньше чем с таблеткой) будет мыть при 30 мл бк?

Надо провести эксперимент...

[РомариоРНД 135]

подведу немного итог:

1. эмульсия против пены.

в условиях одинакового БК эмульсия отмывать будет лучшее и время экспозиции будет меньше, так как ПАВ на то ПАВ (поверхностно-активные вещества) и концентрация их на границе раздела фаз гораздо выше, чем в объеме раствора. в случае эмульсии мы имеем границу раздела двух фаз твердое/жидкое. в случае пены -трех фаз твердое/жидкое/газообразное. следовательно часть ПАВ в процессе не задействованны.

В идеале пена должна красиво лечь, потом "схлопнуться" и стечь, тогда эффект неплохой

минус один и вполне серьезный для МСО, особенно открытых. при нанесении летом на раскаленный кузов автомобиля очень быстро высыхает, соотвественно, невозможно добиться нужного времени экспозиции, следовательно, и нужного моющего эффекта. у пены эта проблема не так ярко выражена

2. нужна ли пена

до сих пор есть стереотипы выборы шампунь по вязкости и пенной способности. если шампунь вязкий и хорошо пенится, то это хороший шампунь, хотя это вред. с современными загустителями можно довести бк до состояния холодца. и при определенном наборе ПАВ можно машину утопить в пенном сугробе, но не грязь почти не отмоется.

но стоит понимать, что клиенту нужно шоу, поэтому на мойках без пенного пистолета клиентов будет гораздо меньше.

3. нужна ли пена на воздухе.

мой ответ нужна, потому что относительно недорогие шампуни с хорошим моющим эффектом могут в рабочей концентрации не давать желаемой пенной шапки, а вот  с подмесом воздуха получаем желанный эффект,  соответсвенно экономим БК и свои нервы от негодующих клиентов которые прибегают с красными от злости глазами и воплями "поганые капиталисты, экономите на простом народе". ну и само нанесение пены с воздухом, на мой взгляд, гораздо более аккуратное, так как  пена не летит веером во все стороны.

 

[РомариоРНД 135]

Игорь, а вы мне нужны для эксперимента, если Вы непротив. у меня есть новая разработка, а так как Вы человек придирчивый, то мне бы хотелось чтобы испытания провели на вашей мойке. Не против получить  пятишечку БК и потратить немного времени?

[Senior lecturer 332]

Роман, для эксперимента нужно сидеть полдня на мойке. Причём в том время, когда есть поток. На мойке где пена на таблетке есть очень грамотный оператор, которому в вопросах качества работы химии доверяю больше чем себе. Пишите смысл эксперимента, попробуем поучаствовать.

[Senior lecturer 332]

Роман, а если сравнить пену на таблетке и пену на воздухе? В одной 5л воды, в другой 10 л воды. Количество бк одинаковое. Что будет с эффективностью? Будет ли разница?

Edited December 3, 2020 by Senior lecturer

[РомариоРНД 135]

1 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Роман, для эксперимента нужно сидеть полдня на мойке. Причём в том время, когда есть поток. На мойке где пена на таблетке есть очень грамотный оператор, которому в вопросах качества работы химии доверяю больше чем себе. Пишите смысл эксперимента, попробуем поучаствовать.

Смысл прост- протестировать продукт и оценить относительно используемой марки, например. Если оператор компетентен в этих вопросах и вы ему доверяете, то и я ему доверюсь 

[Senior lecturer 332]

Я понимаю, что протестировать, нужно понимать требуемую дозацию. Таблетка не каждую химию надует.

[РомариоРНД 135]

1 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Роман, а если сравнить пену на таблетке и пену на воздухе? В одной 5л воды, в другой 10 л воды. Количество бк одинаковое. Что будет с эффективностью? Будет ли разница?

логично предположить, что эффект будет выше  при большей концентрации ПАВ на границе раздела фаз. ответ очевиден

[apolonold 84]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

На самом деле спорный вопрос. При условии оценки расхода бк в рублях, а не в мл.

На одном сайте какого-то производителя моек МСО, читал что пена на воздухе кономнее но не значительно. А вообще по отзывам некоторых товарищей объем эмульсии возможно увеличить чутьли не в сотню раз. Правда пена уже получается густая как мус для бритья.

Edited December 3, 2020 by apolonold

[Senior lecturer 332]

2 минуты назад, apolonold сказал:

На одном сайте какого-то производителя моек МСО, читал что пена на воздухе кономнее но не значительно.

Ну мы уже видели, что пишут производители. Да кто из них проводил адекватные сравнения?

 

И опять - экономнее в л, потому как уже неоднократно замечалось - высококонцентриованной химии можно подавать чуть-чуть и надувать её воздухом. Таблетка не осилит надуть маленькое количество химии, придётся увеличивать дозу. Которая с точки зрения качества мойки уже излишняя.

А вот в рублях вопрос открытый...

[Ilnacbr 92]

27 минут назад, apolonold сказал:

На одном сайте какого-то производителя моек МСО, читал что пена на воздухе кономнее но не значительно. А вообще по отзывам некоторых товарищей объем эмульсии возможно увеличить чутьли не в сотню раз. Правда пена уже получается густая как мус для бритья.

Увеличить то можно, вопрос в том , за чей счет банкет?

[Ilnacbr 92]

51 минуту назад, РомариоРНД сказал:

подведу немного итог:

1. эмульсия против пены.

в условиях одинакового БК эмульсия отмывать будет лучшее и время экспозиции будет меньше, так как ПАВ на то ПАВ (поверхностно-активные вещества) и концентрация их на границе раздела фаз гораздо выше, чем в объеме раствора. в случае эмульсии мы имеем границу раздела двух фаз твердое/жидкое. в случае пены -трех фаз твердое/жидкое/газообразное. следовательно часть ПАВ в процессе не задействованны.

В идеале пена должна красиво лечь, потом "схлопнуться" и стечь, тогда эффект неплохой

минус один и вполне серьезный для МСО, особенно открытых. при нанесении летом на раскаленный кузов автомобиля очень быстро высыхает, соотвественно, невозможно добиться нужного времени экспозиции, следовательно, и нужного моющего эффекта. у пены эта проблема не так ярко выражена

2. нужна ли пена

до сих пор есть стереотипы выборы шампунь по вязкости и пенной способности. если шампунь вязкий и хорошо пенится, то это хороший шампунь, хотя это вред. с современными загустителями можно довести бк до состояния холодца. и при определенном наборе ПАВ можно машину утопить в пенном сугробе, но не грязь почти не отмоется.

но стоит понимать, что клиенту нужно шоу, поэтому на мойках без пенного пистолета клиентов будет гораздо меньше.

3. нужна ли пена на воздухе.

мой ответ нужна, потому что относительно недорогие шампуни с хорошим моющим эффектом могут в рабочей концентрации не давать желаемой пенной шапки, а вот  с подмесом воздуха получаем желанный эффект,  соответсвенно экономим БК и свои нервы от негодующих клиентов которые прибегают с красными от злости глазами и воплями "поганые капиталисты, экономите на простом народе". ну и само нанесение пены с воздухом, на мой взгляд, гораздо более аккуратное, так как  пена не летит веером во все стороны.

 

Хороший пост, все по делу. 

[apolonold 84]

35 минут назад, Ilnacbr сказал:

Увеличить то можно, вопрос в том , за чей счет банкет?

Я имел ввиду что из куба эмульсии можно получить сто кубов пены

[svenia 3]

В 02.12.2020 в 19:42, apolonold сказал:

Ещё мне например давали химию которая ооочень круто моет но совершенно не пенится через таблетку. Зато с воздухом пенится отлично.

В ЛС производителя и марку не скините? Протестирую.

[Sem84 0]

Друзья помогите по фото определить производителя химии. Интересует фиолетовая. Может кто пользовался. Очень впечатлила.

[werter 17]

Там же этикетка была! Что же вы не посмотрели?

[РомариоРНД 135]

В 19.12.2020 в 17:23, werter сказал:

Там же этикетка была! Что же вы не посмотрели?

судя по куску этикетки, то это химия, которую использует один из производителей моечного оборудования))

[werter 17]

1 час назад, РомариоРНД сказал:

судя по куску этикетки, то это химия, которую использует один из производителей моечного оборудования))

Если вы о нас, то я не уверен...

[Sem84 0]

1 час назад, РомариоРНД сказал:

судя по куску этикетки, то это химия, которую использует один из производителей моечного оборудования))

Какой не подскажите? Если можно ссылку на данный шампушь, можно в л/с?

[РомариоРНД 135]

1 час назад, werter сказал:

Если вы о нас, то я не уверен...

нет, не о вас

[apolonold 84]

11 часов назад, РомариоРНД сказал:

нет, не о вас

Товарищи, а я вот сколько не эксперементирую с химией, консоль повесил дополнительную для пенника с баллоном, и вся химия работает примерно одинаково. Если дешовая, надо лить больше, если дорогая- меньше.

[РомариоРНД 135]

8 часов назад, apolonold сказал:

Товарищи, а я вот сколько не эксперементирую с химией, консоль повесил дополнительную для пенника с баллоном, и вся химия работает примерно одинаково. Если дешовая, надо лить больше, если дорогая- меньше.

что,в принципе, логично. только есть откровенный дешман, который абсолютно ничего не отмывает и больше предназначен для мыльных пузырей.

только для ваших двух постов чтобы наработать статистику нужно пару недель с наблюдениями просидеть, оценивать качество мойки и сводить статистику. 

ну а вообще, разница есть, только сравнительные тесты- это огромный геморрой. на одну и туже машину наносить разные моющие, обеспечивать одинаковую экспозицию

 

[apolonold 84]

14 часов назад, РомариоРНД сказал:

сравнительные тесты- это огромный геморрой

 

Понятное дело, но и сравнивать то досканально нет нужды. Залили новый продукт, и если отличия существенные, в плюс или минус, видно будет . А если не значительные на столько что аж для обнаружения нужно долго и нудно тестить... смысл менять одну на другую ...ну если только цена выгоднее или условия.

[Paha Fire 65]

Доброго всем времени, господа! Экспериментирую с химией, и не могу прийти к желаемому результату) Прошу совета.

Химия на таблетке, вода подогревается, мягкость 2-3 сейчас стала. Вода с- скважина.

Пробовал:  грасс дозатрон, максима, пинк, заказал Рэд и Топ; Бмхем софт+, экстра про. 

Бихем софт белее-менее, экстра про вообще пениться не хочет, даже не стал ждать как моет, убрал.

Из грасс понравился дозатрон, но расход дикий, канистра на 3 дня))

Уже думаю, не мешать смешать ли его с максимой?))))

Прошу совета, если у кого химия хорошо моет, не оставляет пленки (статики), поделитесь пожалуйста, я тоже попробую))) В смысле посмотрю, как моет)

С уважением к Вам и вашему бизнесу!

[Senior lecturer 332]

13 минут назад, Paha Fire сказал:

канистра на 3 дня))

Вообще не показатель... Бывают дни 3 канистры за день... Сколько мл уходит на 1 авто?

Edited April 14, 2021 by Senior lecturer