жесткая вода

[klin 274]

А что его просить? Он и сам расскажет А за поддержку спасибо.

Тема (водоподготовка) заявлена широко, за 5 минут не напишешь. Постараюсь после работы вечерком накропать.

Если можно, то со схемками или рисунками. Для более точного понимания процесса.

[Bkas 260]

а давайте оставим, просто вернемся к жесткой воде и осмосу.

у меня есть предложение, давайте попросим Bkas рассказать, как работает установка обратного осмоса, как вообще правильно устроить систему водоподготовки на мойке, что это даст, какие преимущества, может он уже и говорил где, но думаю будет не лишне повторить. 100% всем мойщикам будет интересно послушать еще раз.

Вопросы подготовки воды для мойки автомобилей включают следующее:

Оборотное водоснабжение

Умягчение воды

Нагрев

Обратный осмос

Отказная вода обратного осмоса.

Оборотное водоснабжение.

По этой теме материалов на форуме очень много, поэтому ограничусь только некоторыми замечаниями, которые в форуме не отражены.

Контроль запаха. В оборотной воде живут и активно размножаются два типа бактерий: анаэробные и аэробные. Анаэробные бактерии любят темноту и живут без кислорода. Отстойники – самое подходящее место для них. Вырабатывают сероводород с характерным запахом тухлых яиц. Использование такой воды – самый простой способ отбить у клиента желание возвращаться на эту мойку. Аэробным бактериям «подавай» кислород, они также вырабатывают газ, но не вонючий – обычный углекислый. Чтобы на мойке не пахло тухлой водой, следует поработать с анаэробными бактериями. Один из самых эффективных средств борьбы с ними – обработка озоном. Озон – мощнейший окислитель. Хлор отдыхает. При этом озон крайне нестабильный газ, очень быстро превращается в кислород (все бы так). Из этого его свойства следуют два важных практических вывода.

1. Озон не купишь и не привезешь в баллонах. Его надо производить на месте использования.

2. Вода, обработанная озоном, мгновенно освобождается от запаха и очищается от пенных красителей, становится прозрачной. Но уже через 15 минут бактериям никто не мешает опять заводиться и размножаться. Соответственно, для контроля запаха, должна быть организована циркуляция воды в отстойниках. Озонируется вода в контуре циркуляции.

В США очень распространены на автомойках системы оборотного водоснабжения с озоновой обработкой. Они считают, что это самые эффективные системы. При этом американские системы работают без накопительных баков, и вся такая система с генератором озона занимает места не больше, чем типовой накопительный бак. На фото три системы разной производительности. Средняя с озоновым генератором. Эти системы могут обеспечивать автоматические мойки от постовых до тоннельных.

Использование оборотной воды. Оборотную воду нельзя использовать для приготовления химии и для финального ополаскивания. Сбивать грязь, мыть колеса и арки – прекрасно. Мыть высоким давлением после бесконтакта – можно, с условием, что потом будет выполнено ополаскивание свежей водой или лучше – водой обратного осмоса. Теоретическим (практически недостижимым) пределом использования оборотной воды является следующий сценарий: на приготовление химии и финальное ополаскивание используется столько воды, сколько в среднем «улетучивается» с паром и «уезжает» в щелях автомобиля. В этом случае сток с мойки ноль. Еще раз уточняю, что это не практика, а теория.

Химическая совместимость.

1. «Нормальные» (Cleanol, извините за плагиат) американские производители химии обычно выпускают все свои основные продукты в двух версиях: стандартная версия для свежей воды и оптимизированная для оборотного водоснабжения.

2. Стоки с постов, где используются силиконосодержащие продукты, должны направляться мимо очистных, работающих на оборотку.

Продолжение следует.

[Нати 0]

уважаемый Bkas! раз уж сообщество заинтересовало всё это, выложите пжлста работу бесщеточной мойки от и до, потом когда свободнее будите

[Bkas 260]

а давайте оставим, просто вернемся к жесткой воде и осмосу.

у меня есть предложение, давайте попросим Bkas рассказать, как работает установка обратного осмоса, как вообще правильно устроить систему водоподготовки на мойке, что это даст, какие преимущества, может он уже и говорил где, но думаю будет не лишне повторить. 100% всем мойщикам будет интересно послушать еще раз.

Вопросы подготовки воды для мойки автомобилей включают следующее:

Оборотное водоснабжение

Умягчение воды

Нагрев

Обратный осмос

Отказная вода обратного осмоса.

Умягчение воды.

Моющие способности большинства средств, безусловно, выше в мягкой воде. Говоря простым языком, моющее средство должно сначала «отмыть грязную (жесткую)» воду, а только потом оно начнет работать с грязью на автомобиле. С некоторого уровня (примерно 20% - 30% от уровня жесткости воды в Москве) бесконтактные моющие средства вообще перестают работать, если не предприняты специальные меры. Такими мерами могут быть или умягчение воды или добавление в моющую химию дополнительной химии. Благодаря телевидению мы знаем, что наши стандарты позволяют применять агрессивные вещества даже в тех средствах, которыми мы умываемся. Что уж говорить о химии для автомобилей, тем более что у телевидения руки до этого вопроса не доходят. Поэтому гораздо безопаснее решать вопрос жесткости воды не путем применения еще одной химии, а путем умягчения воды. Тем более что, как подсчитали американцы, умягчители «платят сами за себя». То есть, экономия на расходе химии окупает умягчитель вместе с солью. Возможно, в этом месте надо сделать оговорку: «в том случае, если в качестве бесконтактного средства не используется полный «беспредел», типа недорогой химии для грузовиков или тому подобного.

Итак, что это за устройство, умягчитель воды. Подробное и научное описание несложно найти в Интернете. Здесь постараюсь рассказать простым языком, то, что может быть интересно именно для автомоечного применения. Умягчитель – это баллон со специальной засыпкой – ионообменной смолой. По принципу работы это устройство во многом напоминает аккумулятор. Смола «заряжается» раствором обычной поваренной соли, и после этого готова к работе. Жесткая вода идет через смолу, и на поверхности гранул происходят ионообменные процессы, в результате которых, вода освобождается от солей жесткости. Постепенно «заряд» соли истощается и требуется следующий цикл «зарядки». Скорость истощения пропорциональна количеству проходящей воды и ее жесткости. «Зарядка» в умягчителях называется регенерацией. Она включает в себя предварительные циклы промывки смолы, после чего смола вновь "заряжается» раствором поваренной соли. Управляет циклами специальный клапан (контроллер), установленный наверху баллона. Клапаны могут быть простыми механическими/электромеханическими или более сложными электронными. Задача клапана – определить момент регенерации и последовательно выполнить все ее циклы. Регенерация может занимать около часа или более. В этот момент вода из умягчителя недоступна. Чтобы не оставаться без воды «умный» клапан может провести регенерацию накануне истощения ночью, когда вода не нужна. Другое решение заключается в том, что умягчитель составляется из двух баллонов. Пока один из них работает, второй проходит регенерацию и встает в режим ожидания. Когда смола в первом баллоне истощается, баллоны переключаются, и отдохнувший баллон начинает работать. Такая система дороже, но умягченная вода гарантированно есть всегда. Естественно, всегда можно запустить цикл регенерации вручную, например, в конце рабочего дня.

Ниже умягчители для автоматической бесконтактной мойки постового типа. Для ручных моек могут применяться более простые устройства более скромных размеров.

На фото справа простой умягчитель на одном баллоне. Наверху управляющий клапан. На средней фотографии – более продвинутый (может быть самый продвинутый) клапан. И на фото слева двойной умягчитель.

Для умягчителей используется обычная поваренная соль, но в таблетированном виде, чтобы не очень «спекалась». Соль засыпается в солевой бак, который стоит рядом с баллоном, и соединен трубкой с клапаном. Клапан сам закачает в бак нужное количество воды, в котором растворятся нижние слои таблеток. Потом при следующей регенерации, по этой же трубке образовавшийся «рассол» пойдет заряжать баллон.

Умягчители достаточны простые и надежные устройства. Периодически надо заглядывать в солевой бак, и если мало соли, то добавить. Частота регенерации зависит от жесткости воды. Если жесткость воды сильно изменилась, надо «сказать» об этом контроллеру. Как именно сказать, зависит от типа контроллера, это будет написано в инструкции. Раз в год стоит промыть солевой бак. Смола может служить очень долго.

Умягчители выпускаются на разную емкость и разный расход воды. С расходом воды все понятно. Самым примитивным способом является выбор умягчителя по диаметру трубной резьбы подключения. Она может быть ¾”, 1”, 1 ½”, 2”. Второй параметр – емкость, определяет, как часто будет происходить регенерация при имеющейся жесткости воды. Например, это может быть один раз в несколько дней. Чем выше жесткость, тем большую емкость надо выбирать.

Помимо улучшения моющих средств умягчители предотвращают образование накипи в нагревателях воды. В связи с этим важно следующее. В последнее время появились и получили распространения другие похожие устройства кондиционирования воды. Иногда, недостаточно корректные продавцы их тоже могут называть умягчителями, работающими без соли. В этих устройствах используется другой принцип обработки воды, который также предотвращает образование накипи. Однако, с точки зрения работы бесконтактной химии, такие устройства кондиционирования не могут использоваться как замена умягчителя.

Продолжение следует.

[MaxSTATUS 4]

Можно цены в личку примерные на 2-х постовю мойку? для расширения кругозора=)

[Еvгений 0]

Можно цены в личку примерные на 2-х постовю мойку? для расширения кругозора=)

Двухколонный умягчитель производительностью 2,5 м3/ч с системой автопереключения на регенерацию стоит (Уральский ФО) порядка 40-50 тыс.руб

[werter 18]

Bkas спасибо.

Очень доступно и информативно.

[Роман Королёв 11]

Bkas спасибо.

Очень доступно и информативно.

Bkas СПАСИБО

[Bkas 260]

а давайте оставим, просто вернемся к жесткой воде и осмосу.

у меня есть предложение, давайте попросим Bkas рассказать, как работает установка обратного осмоса, как вообще правильно устроить систему водоподготовки на мойке, что это даст, какие преимущества, может он уже и говорил где, но думаю будет не лишне повторить. 100% всем мойщикам будет интересно послушать еще раз.

Вопросы подготовки воды для мойки автомобилей включают следующее:

Оборотное водоснабжение

Умягчение воды

Нагрев

Обратный осмос

Отказная вода обратного осмоса.

Нагрев воды.

Вода моющего раствора. Моющая способность большинства средств зависит от температуры раствора. Для каждой конкретной химии необходимо иметь рекомендации производителя химии по оптимальной температуре применения. Слишком высокая температура также не полезна. Поскольку нас интересует моющая способность на поверхности автомобиля, то и температура раствора важна именно на поверхности. Следующие факторы вносят коррективы: изменение температуры по пути доставки раствора до поверхности автомобиля и температура самого автомобиля. Поэтому оптимальная температура корректируется с учетом этих факторов. В простейшем случае, зимой температуру надо поднять, летом опустить. Если машина экстремально горячая или холодная, надо предварительно «сбить» водой АВД. Если рекомендованных данных нет, то в большинстве случаев можно для начала попробовать 45 градусов. С точки зрения подбора температуры применения оптимальными являются любые системы инжекции концентрата в поток воды, поскольку в таких системах раствор не успевает существенно остыть от момента приготовления с заданной температурой до момента нанесения на автомобиль. Примеры таких систем для ручных моек:

.

Пример инжекционной системы приготовления растворов в автоматической мойке (слева вертикальный коллектор с синими соленоидами):

Если используется пеногенератор, то встанет задача сохранения тепла в баллоне.

В стационарных системах с приготовлением растворов в баках может применяться циркуляция готового раствора с тем, чтобы он не остывал в линиях раздачи. Нагрев раствора в баке производится погружным элементом, естественно из нержавейки. Насос также должен быть выполнен из нержавеющей стали. Пример такой стационарной системы на фото ниже. Красные круглые элементы – нагреватели.

Насос, подающий зеленый шампунь, обепечивает циркуляцию в линии подачи с возвратом в бак.

Как и в случае с применением умягченной воды, использование оптимальной температуры открывает дорогу для применения неагрессивной химии, так как в состоянии улучшить моющие способности более мягких средств.

ПРИМЕЧАНИЕ: сначала вода умягчается, потом нагревается, потому, что практически все умягчители предназначены для холодной воды. Максимальный предел 38 град. Но близко подходить к пределу опасно. Я бы рекомендовал температуру на входе в умягчитель не более 30-32 градуса.

Вода высокого давления. Для высокого давления горячая вода не применяется. Но и холодная вода из скважины или из холодного крана не лучший вариант. Во-первых, такая вода на всем своем пути образует массу конденсата. Во-вторых, холодная вода температурой 10 градусов опять охлаждает автомобиль. Вода для насоса ВД комнатной температуры – хороший вариант. Простейший способ поднять температуру воды для насоса – подмешать горячую воду в холодную. При этом обязательно использовать обратные клапаны.

Воски. Температура воды для воска зависит от типа воска. На форуме масса информации.

Чем греть? Соображения те же самые, что и везде. Газ хорошо. Электричество дороже. Все зависит от доступных ресурсов и от того, решаются ли параллельно задачи отопления, подогрева приточного воздуха и снеготаяния.

ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: После умягчителя не должно быть никаких черных труб или оцинковки. Медь, нержавейка, пластмасса или шланги. Вода без солей жесткости агрессивнее, так как солевые отложения защищают железо от коррозии. Те же соображения следует иметь ввиду при выборе нагревателя.

Продолжение следует…

[Bkas 260]

а давайте оставим, просто вернемся к жесткой воде и осмосу.

у меня есть предложение, давайте попросим Bkas рассказать, как работает установка обратного осмоса, как вообще правильно устроить систему водоподготовки на мойке, что это даст, какие преимущества, может он уже и говорил где, но думаю будет не лишне повторить. 100% всем мойщикам будет интересно послушать еще раз.

Вопросы подготовки воды для мойки автомобилей включают следующее:

Оборотное водоснабжение

Умягчение воды

Нагрев

Обратный осмос

Отказная вода обратного осмоса.

Обратный осмос.

Детальную теорию вопроса можно найти в Интернете. Постараюсь упрощенно описать процесс и обратить внимание, на то, что имеет отношение к автомоечным применениям.

Обратный осмос это фильтрация воды через молекулярную мембрану (наноразмеры отдыхают). То есть, размер ячейки такой мембраны чуть больше размера молекулы воды. Все, что не просочилось, тут же смывается в канализацию. Таким образом, обратный осмос всегда генерирует два потока воды: продукт (очень чистая вода) и отказная вода. Естественно, что никакого «напора» на выходе после такой мембраны нет. Есть тонкая струйка, поэтому воду обратного осмоса обычно собирают в накопительный бак, а потом подают насосом на место применения. Отказная вода это вовсе не полный отстой, просто туда перешли соли из очищенной воды. В простейшем случае на один литр продукта образуется пять литров отказной воды. Это расточительно, поэтому следующий шаг это развитие простейшей системы, которое предусматривает повторное подмешивание отказной воды и подачу ее вновь на мембрану. Это улучшает ситуацию, и на один литр продукта отказной воды генерируется не более 2 – 3 литра. Еще более совершенные коммерческие системы, в частности, применяемые на американских мойках, обычно дают результат: на литр очищенной воды литр отказной. Это типовые системы, которые применяются и на ручных и на автоматических мойках. Самые совершенные модели, применяемые на автоматических мойках, могут давать продукта вдвое больше, чем отказной воды.

Технология обратного осмоса широко используется для очистки питьевой воды, для опреснения морской воды и во многих других отраслях. На американских мойках обратный осмос прижился благодаря своему свойству высыхать без образования солевых пятен. То есть, главное назначение обратного осмоса – финальное ополаскивание. Обычно задача финального ополаскивания – заместить воду, остающуюся на поверхности автомобиля и содержащую остатки моющих средств, грязи и восковых продуктов, свежей водой, с тем, чтобы при высыхании все эти остатки не оставались бы на машине. Но в большинстве случаев, даже если ополаскивание выполнено идеально, после высыхания на машине остаются пятна. Это соли, содержащиеся в свежей воде. Общее количество растворенных солей TDS измеряется в единицах ppm, что в переводе означает «частей на миллион», то есть, проще говоря, миллиграмм на килограмм. Если этих солей больше 50 ppm, то пятна будут. В московской воде мы имеем TDS более 200 ppm, так что пятна гарантированы.

Измерения выполняются несложным приборчиком. Процесс измерения занимает не больше 5 секунд. Опускаем низ корпуса в воду, и нажимает кнопку. Проще, чем померить температуру тела.

Состав системы.

Рассмотрим состав системы обратного осмоса на примере установки для автоматических бесконтактных моек. Системы для ручных моек могут быть несколько проще. На фотографиях ниже видны практически все компоненты. Для упрощения ссылок договоримся называть верхнюю фотографию №1, а далее слева направо №№2,3 и 4.

Начнем по ходу движения воды. Питается система умягченной водой. Второй вариант – те самые безсолевые кондиционеры воды, которые не могут служить заменой умягчителю при приготовлении химии. Здесь они могут работать. И самое интересное то, что воду обратного осмоса также можно использовать для приготовления растворов. И в этом случае удается получить мягкую воду для растворов по безсолевому принципу. Это не самый распространенный метод, но имеет абсолютное право на существование.

Поскольку мембраны обратного осмоса не любят хлор, а вода в большинстве случаев именно хлорированная, то перед обратным осмосом практически всегда ставится фильтр с активированным углем. Баллон слева на фото 1. «В голове» у него автоматический промывной клапан. Это круто. Если не в лом раз в полгода промыть уголь самостоятельно, то можно и без клапана. После баллона с углем ставится картриджный фильтр (на фото 3 с красной кнопкой), обычно 5 мкм. Воду после фильтра берет синий вертикальный многоступенчатый мотор на фото 3. Системы, применяемые на автоматических мойках, обычно работают при давлении 12 – 16 бар. Это давление и «прикладывается» к мембранам (цилиндры из нержавейки на фото 3). Мембрана обладает своей производительностью. Например, каждая мембрана на фото в день может генерировать до 9 куб. м очищенной воды. Для ручных моек обычно достаточно одной такой мембраны. Для мойки класса High Velocity на фото 2 подойдет система с двумя мембранами. Для двух постов автоматической мойки или для тоннеля можно заказать трехмембранную систему. В итоге, показанная на фото система может выдать 12,9 литра/минуту продукта и 5,3 литра/минуту отказной воды. Измерители расходов на фото 1 и 4. Система с одной мембраной дает соответственно 6,4 и 4,2. Это максимальная производительность при оптимальной температуре. Реально будет несколько ниже, но эта вода не требуется постоянно, только на финальное ополаскивание. Пока идут другие циклы мойки, непрерывно работающая система обратного осмоса наполняет накопительный бак. На фото 4 контроллер системы. Это также показатель продвинутости модели. Более простые системы, успешно работающие на мойках, могут вообще не иметь контроллера. Итак, вода поступает в накопительный бак, ну а дальше все понятно. Нужен насос подачи и датчик уровня для защиты от сухого хода.

Типовой расход воды обратного осмоса на ополаскивание на ручных мойках 10-15 литров на а/м, на автоматических мойках на втором фото 20-30 литров на 1 а/м.

Рассмотренные системы, даже если это версии с одной мембраной и без контроллера, безусловно, относятся к классу серьезных коммерческих систем. Но простые расчеты с приведенными выше цифрами могут показать, что для небольших моек даже производительность одной мембраны может быть завышенной. Соответственно, возникнет вопрос, нет ли чего либо попроще. В этом случае можно рекомендовать использовать бытовую систему обратного осмоса Merlin.

Как говорят американцы, хорошие новости в том, что эти системы, во-первых, активно продаются в России, а во-вторых, производитель этих систем предусмотрел не только бытовое применение, но и «легкое коммерческое». Для коммерческого применения Мерлин следует дополнительно оснастить либо кондиционером воды и картриджным угольным фильтром (до 380 литров/сутки),

либо промывным угольным баллоном (как на фото 1) + умягчителем воды (до 2,7 куб. м /сутки).

Только для справки, я такой мерлин приобрел в интернет-магазине домой на кухню два года назад за 18000 рублей. У меня опыта эксплуатации именно мерлина именно на мойках нет, но знаю, что американцы применяют. Производитель системы – в высшей степени серьезная американская компания. Так что, пробовать можно, а если не понравится, то на кухню его. Равного ему ничего нет. Это мое личное мнение, а мой опыт эксплуатации бытовых систем обратного осмоса почти 20 лет.

Отказная вода обратного осмоса. Зачем сливать отказную воду в отстойники, а потом доставать ее оттуда обороткой? Можно сразу собирать ее в отдельный накопительный бак, и использовать либо самостоятельно, либо подмешивая к свежей или оборотной воде. Американцы так и делают, но надо признать не все.

Продолжение следует...

[Еvгений 0]

Продолжение следует...

Снимаю шляпу, Борис.

[Bkas 260]

Снимаю шляпу, Борис.

Я знаю, зачем Вы сняли шляпу. Чтобы она не мешала с лупой рассматривать фотографии.

[Bkas 260]

а давайте оставим, просто вернемся к жесткой воде и осмосу.

у меня есть предложение, давайте попросим Bkas рассказать, как работает установка обратного осмоса, как вообще правильно устроить систему водоподготовки на мойке, что это даст, какие преимущества, может он уже и говорил где, но думаю будет не лишне повторить. 100% всем мойщикам будет интересно послушать еще раз.

Кому это надо и зачем?

Для ответа на этот вопрос надо знать, чем определяется качество любой мойки автомобиля? Это пять факторов:

- Механическое воздействие,

- Химическое воздействие,

- Качество воды,

- Температура,

- Время.

Все пять факторов нужны и все факторы важны. Если какой либо из них отсутствует или ослаблен, остальные факторы следует максимально напрячь для компенсации потери.

Механическое воздействие на первом месте, поскольку наличие и тип этого воздействия определяют дальнейшую стратегию. Если есть воздействие типа «потереть» губкой или щетками в портале или тоннеле, то мы имеем контактную мойку. Если механическое воздействие ограничивается ударным давлением воды, мы имеем бесконтактную мойку. Механический фактор во втором случае на порядок слабее, поэтому контактная мойка может спокойно двигаться дальше (сейчас мы не говорим об оборотной стороне медали - возможных царапинах, а говорим об отмывании грязи). Я вот бесконтактная мойка больше расслабляться не может, ей надо сконцентрироваться на оставшихся факторах.

Химическое воздействие. Теоретически для контактного мытья не требуется никакой сверхъестественной химии, все было изобретено настолько давно, что, вряд ли, кто-то вспомнит, когда именно. А вот класс бесконтактных средств достаточно молодой – всего 25 лет. Появление такой химии, безусловно, эпохальное событие. Но, также как в случае механического контакта, есть оборотная сторона медали и у бесконтактной химии – её агрессивность для автомобиля, для людей и окружающей среды. Причем, чем дешевле средство, тем быстрее срастаются понятия активность и агрессивность. Конечно, ни один автовладелец не хочет, чтобы его автомобиль мыли агрессивным средством. Но пока наши автовладельцы недостаточно посвящены в эти вопросы, выбор химии, которой поливают автомобиль полностью лежит не владельце машины, а на владельце мойки. И очень часто владелец мойки, делая этот выбор, руководствуется своими соображениями, а не соображениями клиента. Если автомобиль стоит 50 или 100 тысяч Евро, то «ужимание» бюджета химии на него даже до 0,5 Евро, выглядит несуразным. А 5 рублей? Постепенно будет приходить понимание того, что мойка существует для клиента и его автомобиля, а не наоборот. Вместе с этим процессом будет снижаться агрессивность химии и ее активность.

Итак, те, кто агрессивной химией решили не только вопрос химического воздействия, но и потерь на первом этапе, могут спокойно без фанатизма двигаться дальше. Те же, кто выбирают химию активную, но не агрессивную, должны выжать максимум из оставшихся факторов.

Качество воды и температура. Если мойка бесконтактная и применяются мягкие средства, все что написано выше о водоподготовке является обязательным.

Время. Время имеет значение и для механического воздействия и для химического. В принципе здесь все просто и понятно. Ну а те, кто должен мыть очень быстро, уже знают изложенный здесь принцип, что недостаток фактора времени надо опять чем-то компенсировать. Не далее как сегодня, на ручной мойке заменял одну химию на другую, замерил активность прежней химии, чтобы при настройке своей химии было от чего отталкиваться. Замеры дали очень высокое значение щелочности. На вопрос «почему так?» бригадир ответил, что в час пик вырастает большая очередь, надо мыть очень быстро… Действительно, в этом случае требуется компенсация недостаточной выдержки химии. Но правильнее начинать с водоподготовки, а не с повышения концентрации.

Окончание следует…

[Bkas 260]

Уточнение по недопустимым стокам в отстойники, работающие на оборотное водоснабжение.

На личную почту поступил запрос подтвердить или уточнить рекомендацию не допускать слива силиконосодержащих продуктов в отстойники, работающие на оборотную воду. В связи с этим привожу дословный перевод выдержки из технического руководства одного из ведущих американских производителей систем оборотного водоснабжения для автомоек.

"...

ПОДКЛЮЧЕНИЕ ОТСТОЙНИКОВ - ПРОЧИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1) ...

2) ...

3) ...

4) Следующие стоки не должны направляться в отстойники оборотного водоснабжения: a) бытовые канализационные линии (от раковин и туалетов), в) обратная промывка угольных фильтров, c) регенерация умягчителей, d) сбросы из компрессоров и бойлеров, e) стоки с постов техобслуживания и дитейлинга, f) стоки от зон, где производится чернение резины.

5) ... "

Я сходу не смог найти, где именно я читал про аналогичные ограничения по силиконосодержащим продуктам. Если найду, размещю подтверждение. Пока давайте руководствоваться приведенным здесь пунктом 4.

[Bkas 260]

Уточнение по недопустимым стокам в отстойники, работающие на оборотное водоснабжение.

На личную почту поступил запрос подтвердить или уточнить рекомендацию не допускать слива силиконосодержащих продуктов в отстойники, работающие на оборотную воду.

Ниже дословный перевод с английского выдержки из обучающего курса по организации оборотного водоснабжения.

Химическая совместимость отстойников

Следует отметить, что ключом успешной работы системы оборотного водоснабжения является применение специальной химии «Совместимо с оборотным водоснабжением». Было определено, что не должны применяться химические продукты, содержащие Силикон (в частности, чернители резины) или тяжелые керосины (Mineral Seal Oil)- химики, поправьте, если ошибаюсь с переводом)- создающие проблемы (закупорка, чрезмерные нарастания в отстойниках) для оборотных систем. Допустимым является применение «плотин», направляющих стоки, содержащие силиконы и MSO непосредственно в канализацию.

[Еvгений 0]

...... Допустимым является применение «плотин», направляющих стоки, содержащие силиконы и MSO непосредственно в канализацию.

Привет от СЭС и Водоканала.

Обычный масло-жироуловитель в отстойниках с ними не справится, если они "тяжелые"? Как выглядит такая "плотина"?

[Bkas 260]

Привет от СЭС и Водоканала.

Обычный масло-жироуловитель в отстойниках с ними не справится, если они "тяжелые"? Как выглядит такая "плотина"?

Текущая тема «Жесткая вода». По предложению Cleanol тема была немного расширена до «Водоподготовки мойки».

Указано предельно конкретно: речь идет об отстойниках, работающих на оборотное водоснабжение. Работа со всеми остальными стоками из канализации вашего предприятия, которые «передаются водоканалу и СЭС», находится за пределами основной темы и даже её расширения. В частности пункт 5 процитированного руководства по оборотной системе гласит, что, если требуются отстойники для указанных стоков, то это должны быть отдельные очистные отстойники.

[MaxSTATUS 4]

Вобщем полируйте машины в отдельном боксе, а на чернение резины и смазку замков зимой глаза можно закрыть, я думаю. Не помню чтобы чернилка у меня на пол лилась... всё на колёса и ни грамма мимо.

[Bkas 260]

Вобщем полируйте машины в отдельном боксе, а на чернение резины и смазку замков зимой глаза можно закрыть, я думаю. Не помню чтобы чернилка у меня на пол лилась... всё на колёса и ни грамма мимо.

Многое зависит от способа применения. Если у Вас простая бутылочка, то можно и не проливать. Если более производительные системы, как показаны на фото ниже, то никаких гарантий быть не может.

[MaxSTATUS 4]

Чем проще оснастка и прямее руки чем круче результат (с некоторыми оговорками разумеется). это касается не только чернения. У нас же не блондинки работают Поэтому "простая бутылочка" рулит.

[Еvгений 0]

Текущая тема «Жесткая вода». По предложению Cleanol тема была немного расширена до «Водоподготовки мойки».

Да, да, конечно Вы правы.

[Bkas 260]

Чем проще оснастка и прямее руки чем круче результат (с некоторыми оговорками разумеется). это касается не только чернения. У нас же не блондинки работают Поэтому "простая бутылочка" рулит.

Я полагаю рулить должна прибыль, связанная в свою очередь с производительностью. Исли удастся найти даже целую бригаду пряморуких брюнетов, то они не вымоют на таком посту 200 а/м в день. Поэтому у одного рулит одно, у другого рулит другое.

Я предлагаю не отходить далего от темы. Я затронул много вопросов, много попало на фотографии. Естественно, что не всё упомянутое, требуется абсолютно всем. Готов отвечать на вопросы по водоподготовке. Дискуссии по затронутым вопросам, но не имеющие прямое отношение к теме предлагаю переносить в соответствующие темы.

[Эгоист 6]

Я полагаю рулить должна прибыль, связанная в свою очередь с производительностью. Исли удастся найти даже целую бригаду пряморуких брюнетов, то они не вымоют на таком посту 200 а/м в день. Поэтому у одного рулит одно, у другого рулит другое.

Найти бы эти 200 авто...

[MaxSTATUS 4]

Я полагаю рулить должна прибыль, связанная в свою очередь с производительностью. Исли удастся найти даже целую бригаду пряморуких брюнетов, то они не вымоют на таком посту 200 а/м в день. Поэтому у одного рулит одно, у другого рулит другое.

Я предлагаю не отходить далего от темы. Я затронул много вопросов, много попало на фотографии. Естественно, что не всё упомянутое, требуется абсолютно всем. Готов отвечать на вопросы по водоподготовке. Дискуссии по затронутым вопросам, но не имеющие прямое отношение к теме предлагаю переносить в соответствующие темы.

Я лишь хотел сказать, что не вижу никаких неудобств всвязи с нетерпимостью подобными устаноками силиконов, так что в теме я=)

[Bkas 260]

Найти бы эти 200 авто...

Чтобы увеличивать количество клиентов, надо развивать технологию.

Пример ежедневного отчета, автоматически присылаемого на E-mail мойкой такого класса ежедневно в полночь:

12 am 6 ******

1 am 2 **

2 am 1 *

3 am 0

4 am 0

5 am 2 **

6 am 6 ******

7 am 11 ***********

8 am 9 *********

9 am 11 ***********

10 am 10 **********

11 am 7 *******

12 pm 7 *******

1 pm 8 ********

2 pm 11 ***********

3 pm 11 ***********

4 pm 12 ************

5 pm 11 ***********

6 pm 12 ************

7 pm 10 **********

8 pm 11 ***********

9 pm 10 **********

10 pm 10 **********

11 pm 11 ***********

Total Washed = 189

Давайте не будем отклоняться от темы водоподготовки.