МСО конструктор.

[service 2]

41 минуту назад, apolonold сказал:

нтересная мысль. А как обстоят дла с сечениями в пистолетах...я помню там совсем малюсинькие отверстия в клапанах

Если уже до пистолета доходит не 15 л, а 10, то что вы хотите?

Потеряйте еще 5 на пистолете, и до форсунки дойдет оставшиеся 5.

Открою страшную тайну - в данном случае давление прямо пропорционально потоку воды.

[service 2]

В 17.03.2018 в 18:09, savatage сказал:

При 15 литрах в минуту что бы все шло в форсунку выставляется 122 бара.

При условии, что сечение рукава высокого давления и сопротивление внутренней поверхности того же рукава позволяют пропустить эти 15 литров. Опять таки, с учетом длины этого самого злополучного рукава.

Изменено 21 Августа 2018 пользователем service

[savatage 201]

1 час назад, service сказал:

1. Отсоединяете пистолет

2. Включаете НВД

3. Открываете байпас на полную

4. Смотрите на манометр.

 

Скорее всего у Вас поднимется давление на манометре. Значит маленькое сечение рукавов. Т.е. уже не вся вода доходит до форсунки.

Меняйте рукава.

 

Рукава внутри 6-8 мм.Вы про какое сечение?

 

Поток воды не пропускает 6-8 мм?

[service 2]

6 минут назад, savatage сказал:

Рукава внутри 6-8 мм.Вы про какое сечение?

 

Поток воды не пропускает 6-8 мм?

6 и 8 - это разные рукава. Есть 6. И есть 8.

А еще есть длина.

А еще есть трение воды о внутренние стенки.

А еще есть опрессовочная арматура. Которая, как правило, имеет сечение меньше, чем сечение рукава. Для этого существует штангель.

Включите, как я рассказал выше, и проверьте.

 

Забыл. Еще существуют повороты....

Даже в низком давлении каждые 10 м горизонта условно  приравнивают к одному метру подъема.

Изменено 21 Августа 2018 пользователем service

[savatage 201]

18 минут назад, service сказал:

6 и 8 - это разные рукава. Есть 6. И есть 8.

А еще есть длина.

А еще есть трение воды о внутренние стенки.

А еще есть опрессовочная арматура. Которая, как правило, имеет сечение меньше, чем сечение рукава. Для этого существует штангель.

Включите, как я рассказал выше, и проверьте.

 

Забыл. Еще существуют повороты....

Даже в низком давлении каждые 10 м горизонта условно  приравнивают к одному метру подъема.

Вы хотите сказать что часть воды идет в обратку?

Мы добиваемся (стараемся) что бы все в форсунку шло.

 

Про штангель и остальное слышал.

[service 2]

41 минуту назад, savatage сказал:

Вы хотите сказать что часть воды идет в обратку?

Мы добиваемся (стараемся) что бы все в форсунку шло.

Я не занимаюсь саморекламой.

Я делюсь опытом.

Таки уж 15 лет как гайки мойкам кручу.

 

А Вы вместо спасибо....

Злые вы. Уйду я от Вас....

Изменено 21 Августа 2018 пользователем service

[savatage 201]

Согласен с Вами что чем толще труба,меньше поворотов и заужений ,короче линия,тем легче работать авд.

 

Не буду развивать спор.

[РомариоРНД 135]

6 часов назад, service сказал:

6 и 8 - это разные рукава. Есть 6. И есть 8.

А еще есть длина.

А еще есть трение воды о внутренние стенки.

А еще есть опрессовочная арматура. Которая, как правило, имеет сечение меньше, чем сечение рукава. Для этого существует штангель.

Включите, как я рассказал выше, и проверьте.

 

Забыл. Еще существуют повороты....

Даже в низком давлении каждые 10 м горизонта условно  приравнивают к одному метру подъема.

 все сильно зависит от скорости движения жидкости и площади сечения трубопровода.

армутуру можно считать локальным сопротивлением и влияние на потери давления можно не учитывать

Изменено 21 Августа 2018 пользователем РомариоРНД

[savatage 201]

Спрошу еще раз.

 

Пена на мсо подается высоким давлением через авд через пенную насадку.

Жиклер 1,2 мм.

 

Есть в продаже 1,4 1,6.

Улучшиться ли пена при увеличении диаметра жиклера?

По идее при увеличении диаметра давление падает и качество ухудшится.

 

Нет в продаже сейчас 1,2 мм.

[klin 273]

2 часа назад, savatage сказал:

Спрошу еще раз.

Пена на мсо подается высоким давлением через авд через пенную насадку.

Жиклер 1,2 мм.

Есть в продаже 1,4 1,6.

Улучшиться ли пена при увеличении диаметра жиклера?

По идее при увеличении диаметра давление падает и качество ухудшится.

Нет в продаже сейчас 1,2 мм.

 

Приветствую Сергей!
Давай посчитаем. Вот таблица ...
 

В табличке нет  диаметра 1,2 мм, ближайший 1,18. Возьмём его. Допустим, что при этой форсунке у тебя насос, для создания пены, качает 120 бар. Тогда производительность будет 7,4 л/мин.
Таааак.. смотрим теперь форсунку 1,4 мм. (она есть в табличке). При ней с производительностью 7,4 л/мин., у нас будет около 55 бар.  Таким образом, давление упадёт в 2 раза. Не айс (((
Отсюда вывод. Если сможешь поднять давление, например, "прижать" байпас, если есть куда, то можно и поставить 1,4 мм., а ежели нет... придётся искать нужный размер.

[Senior lecturer 326]

Вы берёте одинаковую производительность при разных форсунках. А не увеличится ли она (производительность) при увеличении проходного сечения? Ведь сопротивление трубопровода уменьшается...

[Kanadzava 71]

47 минут назад, Senior lecturer сказал:

Вы берёте одинаковую производительность при разных форсунках. А не увеличится ли она (производительность) при увеличении проходного сечения? Ведь сопротивление трубопровода уменьшается...

Производительность ведь определяется оборотами двигателя и размерами плунжеров? Соответственно, она не должна измениться, при условии работы на прежних оборотах двигателя.

[klin 273]

11 минут назад, Kanadzava сказал:

Производительность ведь определяется оборотами двигателя и размерами плунжеров? Соответственно, она не должна измениться, при условии работы на прежних оборотах двигателя.

 

Именно так. Производительность, если с оборотами мотора ничего не делали, останется прежней. А вот давление упадёт.

[savatage 201]

Производительность одна.

Жиклеры разные.

 

Мне как то сказали что при увеличении диаметра жиклера пена лучше.

 

Нужно было проверить купив больше чем 1,2 жиклер и потом выкинуть насадку.

 

Из 1,2 можно сделать 1,4.Наоборот нет.

 

Но зачем выкидывать если можно спросить?

 

Нужно искать 1,2 мм.

 

Спасибо Александр.

Изменено 15 Марта 2019 пользователем savatage

[Senior lecturer 326]

1 час назад, Kanadzava сказал:

Производительность ведь определяется оборотами двигателя и размерами плунжеров? Соответственно, она не должна измениться, при условии работы на прежних оборотах двигателя.

Но ведь при маленькой форсунке из-за повышения давления часть воды циркулирует через байпас (возвращается в помпу или сбрасывается) и не идёт в пистолет. При бОльшей форсунке давление падает, байпас не срабатывает и вся вода идёт в пистолет... Не?

[savatage 201]

2 часа назад, Senior lecturer сказал:

Но ведь при маленькой форсунке из-за повышения давления часть воды циркулирует через байпас (возвращается в помпу или сбрасывается) и не идёт в пистолет. При бОльшей форсунке давление падает, байпас не срабатывает и вся вода идёт в пистолет... Не?

 

Нужно стремиться что бы вся вода шла в форсунку.

 

При смене оборотов двигателя на программах нужно подбирать форсунки.

[Tdn 0]

Всем привет. Подскажите пожалуйста. Задумался о приобретении частотников для электродвигателей. Система у меня тотал стоп, мотор Равел 5,5 помпа Хавк 1520. Регуляторы VRТ3. Из за того что по непонятной мне причине часто выходят из строя регуляторы примерно раз в 4 месяца при хорошей проходимости, как вариант думаю поставить частотники чтобы был плавный пуск и соответственно меньшая нагрузка на регулятор и заодно использовать частотник для функции Турбо давление и для уменьшения давления на функции пена чтоб лучше пенилось и не так брызгалось. Стоит эта овчинка выделки или все это впустую потраченные деньги. По моему 20000 на 1 пост частотник стоит, у мння их шесть т.е. 120000 нужно вложить. Спасибо

[Tdn 0]

И подскажите еще пожалуйста какие и какой фирмы их покупать, то же наверно разные существуют. Честно скажу я 0 в этой теме а времени на изучение совсем нет. 

[Kanadzava 71]

7 часов назад, Tdn сказал:

Всем привет. Подскажите пожалуйста. Задумался о приобретении частотников для электродвигателей. Система у меня тотал стоп, мотор Равел 5,5 помпа Хавк 1520. Регуляторы VRТ3. Из за того что по непонятной мне причине часто выходят из строя регуляторы примерно раз в 4 месяца при хорошей проходимости, как вариант думаю поставить частотники чтобы был плавный пуск и соответственно меньшая нагрузка на регулятор и заодно использовать частотник для функции Турбо давление и для уменьшения давления на функции пена чтоб лучше пенилось и не так брызгалось. Стоит эта овчинка выделки или все это впустую потраченные деньги. По моему 20000 на 1 пост частотник стоит, у мння их шесть т.е. 120000 нужно вложить. Спасибо

Тема хорошая, весь функционал что Вы описали возможен.

Но кроме покупки самих частотников, надо решить вопрос упроавления ими, чтобы на разных режимах они работали на разной частоте.

[savatage 201]

Демфер(гидроакумулятор вд )стоит?

 

Частотник неплохо,расширяет возможности настроек.

Работаю без него.Проблем нет.

 

Тотал стоп это слабое звено.

 

Клиенты одаренные.Не свое.Издеваются над оборудованием.

 

Раз наблюдал.Клиент пену наносит и пистолет включает выключает насколько успевает.Хотелось по башке дать .

[РомариоРНД 135]

В 06.07.2019 в 22:03, Tdn сказал:

Всем привет. Подскажите пожалуйста. Задумался о приобретении частотников для электродвигателей. Система у меня тотал стоп, мотор Равел 5,5 помпа Хавк 1520. Регуляторы VRТ3. Из за того что по непонятной мне причине часто выходят из строя регуляторы примерно раз в 4 месяца при хорошей проходимости, как вариант думаю поставить частотники чтобы был плавный пуск и соответственно меньшая нагрузка на регулятор и заодно использовать частотник для функции Турбо давление и для уменьшения давления на функции пена чтоб лучше пенилось и не так брызгалось. Стоит эта овчинка выделки или все это впустую потраченные деньги. По моему 20000 на 1 пост частотник стоит, у мння их шесть т.е. 120000 нужно вложить. Спасибо

еще не забудьте, что частотник глупый и его еще научить что нужно делать, да и к тому же научить этому должен умный чеовек, плюс ко всему некоторые материалы для монтажа и переделок понадобятся, плюс еще некоторые проблемы могут проявиться, типа такой, что частотники в силовой шкаф не помещаются и нужен другой и т.д. опять же частотник за 20000 это вы его в номинал подобрали и явно китай, а лучше с запасом по мощности процентов на 20. так что сво бюджет умножьте на 1,5

[Tdn 0]

Уже понял что это та еще затея. Начать надо с того что напряжение в сети в жару до 150В на  фазе проседает, то на одной то на двух, короче с напругой большие проблемы 220 там и не пахнет. И как начнут эти частотники мне мозги клевать и мозг выносить я в шоке буду нахрена я их купил. Что к ним теперь еще и подстанцию за полляма минимум купить и поставить придеться

[Tdn 0]

Лучше уж тогда с подстанции и начинать. Решить сначала проблему с постоянно низким напряжением

[Вячеслав... 0]

Добрый день.  У меня появилось желание попробовать самому собрать оборудование для мойки самообслуживания на 2 поста, а то под ключ слишком ценник высокий, но имею очень мало информации по данному оборудованию. Может кто может скинуть структурную схему моики и какое оборудование необходимо?

[savatage 201]

1 час назад, Вячеслав... сказал:

....

 

 но имею очень мало информации по данному оборудованию. 

...

День добрый. 

 

Мало или лень?

Изменено 21 Июля 2019 пользователем savatage