обогрев помещения

[Mihail___ 179]

Миша чего приваришь?Я трубу отопления вдоль ворот забетонировал,бетон рвет.Труба при включении расширяется сужается.

Я пока не решил как правильно.Всех этим вопросом достал.PROFI говорит все хорошо работает.Труба в трубе.Не знаю почему но почему то работает.Уже раз переделывал ,охото закончить переделки.

Труба в трубе очень заманчиво для меня, удобно будет делать. А ты на ночь отключаешь тот контур? То есть запускаешь воду только когда нужно избежать обледенения?

[Mihail___ 179]

Фишка в том, что волкано позволяет меньше заморачиваться по поводу обдува, вентиляции. Воздух гоняется по боксу, он теплый, работать даже при 50 на входе жарко. Даже с моими конскими площадями это выгоднее отопления.

Конечно, волькано - эффективный теплообменник + еще и обеспечивает циркуляцию оздуха, как вы правильно заметили. И тот эффект о котором говорит Елисей (у нас по 9 к Вт, но у меня холодно, а у него Ташкент) очень даже объясним. Я грею трубы и тепло уходит к потолку, а при включении вентиляции прямиком на улицу, а у него волькано перемешивает воздух создавая равномерно прогретую толщу.

[Елисей80 18]

Конечно, волькано - эффективный теплообменник + еще и обеспечивает циркуляцию оздуха, как вы правильно заметили. И тот эффект о котором говорит Елисей (у нас по 9 к Вт, но у меня холодно, а у него Ташкент) очень даже объясним. Я грею трубы и тепло уходит к потолку, а при включении вентиляции прямиком на улицу, а у него волькано перемешивает воздух создавая равномерно прогретую толщу.

Верно. Кстати не заморачивайся с трубами под ворота, с нашим климатом обледенение ворот с волькано- крайне редкое явление.

[shmakich 278]

Конечно, волькано - эффективный теплообменник + еще и обеспечивает циркуляцию оздуха, как вы правильно заметили. И тот эффект о котором говорит Елисей (у нас по 9 к Вт, но у меня холодно, а у него Ташкент) очень даже объясним. Я грею трубы и тепло уходит к потолку, а при включении вентиляции прямиком на улицу, а у него волькано перемешивает воздух создавая равномерно прогретую толщу.

а для этого случая над батареями ставят вентилятор и он возвращает часть тепла на машину.

Моё мнение, приточка на мойке с воротами три на три не нужна, вытяжка работает с низким КПД, основное предназначение вытяжки - выгнать тёплый воздух из бокса и не дать ничего взамен.

Согласен, не зимой, вытяжка выкидывает больше влагу, а чем холоднее погода, тем она больше вредит.

Воздухообмен с улицей прекрасно обеспечивают ворота, пока машина заедет-выедет, через проём такой воздухообмен происходит, что канальному вентилятору пахать не перепахать)))

Получается, что нужно хороший нагревательный элемент и циркуляцию.

[Mihail___ 179]

Получается, что нужно хороший нагревательный элемент и циркуляцию.

+!!!

[Mihail___ 179]

Миша чего приваришь?Я трубу отопления вдоль ворот забетонировал,бетон рвет.Труба при включении расширяется сужается.

Я пока не решил как правильно.Всех этим вопросом достал.PROFI говорит все хорошо работает.Труба в трубе.Не знаю почему но почему то работает.Уже раз переделывал ,охото закончить переделки.

Блин, а может и правда с волькано всё нормально будет? Я по началу думал вообще контур отопления под воротами пустить, то есть постоянную линию, обратку. Но ведь это я круглосуточно улицу греть буду!

Серёг, у тебя то как сделано? Стоит кран и ты запускаешь воду под воротами по мере необходимости? Или у тебя постоянная линия отопления там проходит?

[Елисей80 18]

Блин, а может и правда с волькано всё нормально будет? Я по началу думал вообще контур отопления под воротами пустить, то есть постоянную линию, обратку. Но ведь это я круглосуточно улицу греть буду!

Серёг, у тебя то как сделано? Стоит кран и ты запускаешь воду под воротами по мере необходимости? Или у тебя постоянная линия отопления там проходит?

Ты бы климат сравнил.... У них там морозы постоянные, а у нас оттепель. Максимум -25 и то несколько дней за зиму! И то при такой температуре ни кто не моется, ворота не открываются даже! У меня проблем с этим нет. Но если есть желание платить больше за отопление- можно заморочиться. Да и если бы у нас было бы холодно как на севере- сделал бы электрический подогрев. Сейчас есть специальные кабели очень малопотребляющие, которые включать можно лишь при необходимости а не постоянно как магистраль от отопления.

[mm1976 80]

Трубу под воротами кидать надо, иначе лед постоянно. Или мойщиков гонять, чтоб все время чистили)) Ну или нечто похожее на обогрев труб. Который замерзание предотвращает.

А воздухообмен волкано обеспечивает лучше батарей...Это без вопросов. Щас приехал- несмотря на горячие батареи в мойке дубак. Включили колорифер- даже при 50 подачи уже через час заметно теплее. Градуса 4 добавилось...

[Shishakov 109]

Блин, а может и правда с волькано всё нормально будет? Я по началу думал вообще контур отопления под воротами пустить, то есть постоянную линию, обратку. Но ведь это я круглосуточно улицу греть буду!

Серёг, у тебя то как сделано? Стоит кран и ты запускаешь воду под воротами по мере необходимости? Или у тебя постоянная линия отопления там проходит?

У меня с внутренней стороны ворот под полом из керамогранита прокинута петля из трубки от теплого пола, которая присоединена к контуру отопления через кран с байпасом, если не надо греть пол, то можно перекрыть петлю совсем или оставить небольшой поток, чтобы не разморозить трубы. В результате: греет хорошо, ничего не рвет.

[Mihail___ 179]

У меня с внутренней стороны ворот под полом из керамогранита прокинута петля из трубки от теплого пола, которая присоединена к контуру отопления через кран с байпасом, если не надо греть пол, то можно перекрыть петлю совсем или оставить небольшой поток, чтобы не разморозить трубы. В результате: греет хорошо, ничего не рвет.

Хороший вариант. В любом случае нужно делать регулируемую подачу, не хочется в холостую отдавать ккал)) Не могу не согласиться с Елисеем, у нас конкретные морозы не часто случаются, может и правда солью обойтись. Но Сергей говорит без подогрева плитку по краю поднимет, не хотелось бы. Вот еще один ребус появился))

Изменено 15 Января 2015 пользователем Mihail___

[Елисей80 18]

Хороший вариант. В любом случае нужно делать регулируемую подачу, не хочется в холостую отдавать ккал)) Не могу не согласиться с Елисеем, у нас конкретные морозы не часто случаются, может и правда солью обойтись. Но Сергей говорит без подогрева плитку по краю поднимет, не хотелось бы. Вот еще один ребус появился))

А тебе обязательно по краю плитку класть? Сделать от ворот 20 см стяжкой хорошей и всё гуд! У моего друга так на мойке!

[savatage 201]

Миша у меня отопление вдоль ворот включено все время.Улицу конечно немного грею но и ворота же открываем.Тепло же выходит.

Машина выезжает,с нее текет вода,порог в хороший мороз будет во льду.Придется долбить лед-конеч плитке.Не ложить плитку вдольпорога тоже не выход.

Елисей про климат верно говорит.От его волкано возможно порог прогревается.

На форуме часто слышу про примерзание низа резинки ворот.это можно решить погреть феном.Или отопление.Мы решили что центральное в 4 раза дешевле.Продолжать?

Тем более эл теплые полы вылазиют не дешево.

Я стараюсь снизить себестоимость мойки во всем,если это не в ущерб качеству.

Миша ты поставишь кучу мини волкано у тебя проблемм с воротами точно не будет.Если полипропилен армированный сунешь в гильзу хуже не будет.Стоит недорого.Запитаешь если проблеммы будут.

Насчет циркуляции воздуха совершенно верно.Но без вытяжки тоже не правильно.Обмен через ворота полностью не спасет.Без включения вытяжки при мытье авто туман от авд из пыльцы.

Миша насчет ворот.Вытяжку включешь,как ты заметил природа не терпит пустоты,воздух в мойке будет восполняться через дырки.В первую очередь в воротах.Ты же подачу воздуха как я не будешь делать?Кстати не вздумай.Это теория.А на практике Елисей говорит все хорошо.

Миш строю новую мойку ,под полом где примыкание ворот пущу трубу отопления.Волкано само сабой,мини или макси пока не решил.На че денег хватит.Радиаторы в моечном зале пока не решил.

Они мне очень нравятся как вешалка для ковриков. Но можно же просто пластик прикрутить.

[Елисей80 18]

Миша у меня отопление вдоль ворот включено все время.Улицу конечно немного грею но и ворота же открываем.Тепло же выходит.

Машина выезжает,с нее текет вода,порог в хороший мороз будет во льду.Придется долбить лед-конеч плитке.Не ложить плитку вдольпорога тоже не выход.

Елисей про климат верно говорит.От его волкано возможно порог прогревается.

На форуме часто слышу про примерзание низа резинки ворот.это можно решить погреть феном.Или отопление.Мы решили что центральное в 4 раза дешевле.Продолжать?

Тем более эл теплые полы вылазиют не дешево.

Я стараюсь снизить себестоимость мойки во всем,если это не в ущерб качеству.

Миша ты поставишь кучу мини волкано у тебя проблемм с воротами точно не будет.Если полипропилен армированный сунешь в гильзу хуже не будет.Стоит недорого.Запитаешь если проблеммы будут.

Насчет циркуляции воздуха совершенно верно.Но без вытяжки тоже не правильно.Обмен через ворота полностью не спасет.Без включения вытяжки при мытье авто туман от авд из пыльцы.

Миша насчет ворот.Вытяжку включешь,как ты заметил природа не терпит пустоты,воздух в мойке будет восполняться через дырки.В первую очередь в воротах.Ты же подачу воздуха как я не будешь делать?Кстати не вздумай.Это теория.А на практике Елисей говорит все хорошо.

Миш строю новую мойку ,под полом где примыкание ворот пущу трубу отопления.Волкано само сабой,мини или макси пока не решил.На че денег хватит.Радиаторы в моечном зале пока не решил.

Они мне очень нравятся как вешалка для ковриков. Но можно же просто пластик прикрутить.

У нас кстати погода с Михаилом одинаковая. Соседняя область вроде как!

На счет электрокабеля не согласен- сейчас есть недорогие и не много потребляющие ! Например вот http://www.otoplenie-c.ru/products/samoreg...decker-srl-16-2

http://www.otoplenie-c.ru/catalog/samoregu...el-dinso-pfp-ps

Изменено 15 Января 2015 пользователем Елисей80

[savatage 201]

У нас кстати погода с Михаилом одинаковая. Соседняя область вроде как!

На счет электрокабеля не согласен- сейчас есть недорогие и не много потребляющие ! Например вот http://www.otoplenie-c.ru/products/samoreg...decker-srl-16-2

http://www.otoplenie-c.ru/catalog/samoregu...el-dinso-pfp-ps

Я начал борьбу за экономию электричества.Разве дело платить по 20 каждый месяц.

[Елисей80 18]

Я начал борьбу за экономию электричества.Разве дело платить по 20 каждый месяц.

16 ватт на метр дешевле чем твоя труба в килокалориях? Тут хочешь включил- оттаяло- выключил. Ну это дело практики конечно, убеждать не стану! Тут кому как удобнее.

[Pavel64 2]

У нас два бокса.В каждом боксе по одному миниволкано по15 квт ,Автоматики нет.Хочу автоматизировать обязательно.Думаю температуру в боксах связать с откл,вкл или с оборотами.Не будут мойщики никогда регулировать обороты,как было сказано выше,даже не думайте.

[Pavel64 2]

И еще.У нас за воротами есть штора хорошая-тент от фуры.Так вот,мойщики штору затягивают,а ворота ленятся закрывать.Вечно напоминаю.Может ролеты со временем поставить или будут замерзать?

[Mihail___ 179]

Миша у меня отопление вдоль ворот включено все время.Улицу конечно немного грею но и ворота же открываем.Тепло же выходит.

Машина выезжает,с нее текет вода,порог в хороший мороз будет во льду.Придется долбить лед-конеч плитке.Не ложить плитку вдольпорога тоже не выход.

Елисей про климат верно говорит.От его волкано возможно порог прогревается.

На форуме часто слышу про примерзание низа резинки ворот.это можно решить погреть феном.Или отопление.Мы решили что центральное в 4 раза дешевле.Продолжать?

Тем более эл теплые полы вылазиют не дешево.

Я стараюсь снизить себестоимость мойки во всем,если это не в ущерб качеству.

Миша ты поставишь кучу мини волкано у тебя проблемм с воротами точно не будет.Если полипропилен армированный сунешь в гильзу хуже не будет.Стоит недорого.Запитаешь если проблеммы будут.

Насчет циркуляции воздуха совершенно верно.Но без вытяжки тоже не правильно.Обмен через ворота полностью не спасет.Без включения вытяжки при мытье авто туман от авд из пыльцы.

Миша насчет ворот.Вытяжку включешь,как ты заметил природа не терпит пустоты,воздух в мойке будет восполняться через дырки.В первую очередь в воротах.Ты же подачу воздуха как я не будешь делать?Кстати не вздумай.Это теория.А на практике Елисей говорит все хорошо.

Миш строю новую мойку ,под полом где примыкание ворот пущу трубу отопления.Волкано само сабой,мини или макси пока не решил.На че денег хватит.Радиаторы в моечном зале пока не решил.

Они мне очень нравятся как вешалка для ковриков. Но можно же просто пластик прикрутить.

Думаю довериться в этом вопросе совету практика моей климатической зоны - Елисею. Не хочу, что то я греть бетон на улице, если ворота и так не примерзают. Не буду пускать там обратку. Плитку можно и не класть вплотную ко входу, отступлю сантиметров 15. У меня то с этими "батареями" ворота не сильно примерзали и то в мороз за 10, а волькано исправит ситуацию.

Вытяжка у меня уже стоит, причем 2 канальных, вытягивают так, что дверь входную хер откроешь))) Я один отключил даже. С батареями их включаешь и через 5 минут пар изо рта идет... высасывают всё тепло мгновенно.

Серёг, я говорил уже, понимаю, что не панацея это, но включаю газовую пушку 5 кВт и вентиляция не нужна! Туман стоит когда пистолетом работают, заканчивают мыть машину и рассеивается почти моментально. Думаю поставлю 2 волькано и еще лучше будет.

А по отоплению - оставлю одну трубу d- 130мм вдоль стены и + 2 волькано. Волькано сделаю отключаемые, а по трубе пусть шпарит, прикину сейчас теплоотдачу.

[Mihail___ 179]

У нас два бокса.В каждом боксе по одному миниволкано по15 квт ,Автоматики нет.Хочу автоматизировать обязательно.Думаю температуру в боксах связать с откл,вкл или с оборотами.Не будут мойщики никогда регулировать обороты,как было сказано выше,даже не думайте.

Павел, а можно ссылку, что за волькано у вас 15 кВт? Есть ли батареи или труба отопления? Или один волькано работать всегда оставляете?

Изменено 15 Января 2015 пользователем Mihail___

[Елисей80 18]

Павел, а можно ссылку, что за волькано у вас 15 кВт? Есть ли батареи или труба отопления? Или один волькано работать всегда оставляете?

http://volcano-pro.ru/volcano/volcano-mini.html

Внизу регулятор для мини -2800 - нормальная цена.

Изменено 15 Января 2015 пользователем Елисей80

[savatage 201]

А по отоплению - оставлю одну трубу d- 130мм вдоль стены и + 2 волькано

Все во лишь 130мм? Это мало?

[savatage 201]

У нас два бокса.В каждом боксе по одному миниволкано по15 квт ,Автоматики нет.Хочу автоматизировать обязательно.Думаю температуру в боксах связать с откл,вкл или с оборотами.Не будут мойщики никогда регулировать обороты,как было сказано выше,даже не думайте.

На три бокса три мини волкано это роскошь?Или необходимость?

Или одно волкано RV-2 по диагонали поставить?

[Елисей80 18]

Все во лишь 130мм? Это мало?

Главное что бы эту трубу можно было перекрыть. Вдруг не понадобиться?

[Mihail___ 179]

Все во лишь 130мм? Это мало?

Блин Вы задолбали меня!

Сейчас просчитал теплоотдачу для трубы 130мм и длинной 7м.

У меня в мойке сейчас труба отопления идет вдоль двух стен в 2 нитки, я собираюсь с одной стены её совсем убрать а вдоль другой оставить 1 нитку, таким образом получаем:

длинна трубы L= 7м

диаметр d= 130мм

площадь поверхности F= 3.14 х d х L= 3,14х0,13х7= 2,85 м2

Теперь определим теплоотдачу моей трубы в ккал по формуле

Q=K x F x ∆t

Коэффициент теплопроводимости для стали по таблице К=52

Тепловой напор это ∆t= 0,5 х (tп + tо) – tв,

tп – температура теплоносителя на входе, градусов

tо – температура теплоносителя на выходе, градусов

tв – температура в помещении, градусов

согласно СНиП применяются следующие значения теплового напора:

 tп = 80 градусов

 tо = 70 градусов

tв принимаю 15С

Следовательно, тепловой напор ∆t = 0,5х (80+70)-15= 60 градусов.

Q=52x 2,85 x 60= 8892 ккал/ч

1000000 ккал=1163 кВт

8892 ккал = х

Теплоотдача при этих условиях х= 8892х1163/1000000= 10,34 кВт/час

Я не взял конечно в расчет, что труба покрашена и прочую мелочь.

Но ебическая сила 10 кВт!!! с трубы 130мм и длинной 7м. Это же ужас!

Изменено 15 Января 2015 пользователем Mihail___

[Mihail___ 179]

Все во лишь 130мм? Это мало?

походу ты прав Серёг действительно - это разве мало?