МСО конструктор.

[savatage 201]

Схема с "закрытым" байпасом ....

На одной МСО (не буду уточнять где, не важно) ... сброс с байпаса тоже сделан по такой же схеме. Приехал клиент. Купил не кисло так "времени". Включил на посту программу, а сам в место того чтобы брать пистолет и мыть, полез в багажник. Хотел поддомкратить машину, чтобы днище помыть. На просьбу администратора выключить программу, был послан в ... лес, типа ... "Я оплатил у буду делать что хочу и как хочу".

Итог ... убитые клапана - сварились от перегрева, и вынужденный простой поста. Ремонт влетел в копеечку.

Я бы ООООчень подумал о использовании такого схемного решения...

Получается два бойпаса.

Если их открытые сделать ,в накопительную емкость?

Такая схема дешевле чем регулировать обороты.Стоит уделять внимание?

[klin 273]

Получается два бойпаса.

Если их открытые сделать ,в накопительную емкость?

Такая схема дешевле чем регулировать обороты.Стоит уделять внимание?

В накопительную ёмкость не получится. В разные моменты времени там будет разная вода. А если она с химией??? ..... например с воском ...

Я не сторонник "таких наворотов". Пусть лучше будет дороже (с частотником), за то больше возможностей для регулировки и настройки параметров. Достаточно сменить частоту ....

[savatage 201]

В накопительную ёмкость не получится. В разные моменты времени там будет разная вода. А если она с химией??? ..... например с воском ...

Я не сторонник "таких наворотов". Пусть лучше будет дороже (с частотником), за то больше возможностей для регулировки и настройки параметров. Достаточно сменить частоту ....

Спасибо Саша.Понял.

[eulen 6]

С клапанами всё не так однозначно ... Насколько я сумел их вычислить, на фото RAPA SV 04 K, держит что-то 150 бар и стоит от 300 до 400 евров, со сравнимыми характеристиками я нашёл только Burkert 2200, он стоит около 25тр ... Частотник Дельта на 5.5 кВт - около 33тр ... так что выигрыш не очень большой ... Кроме того, я так и не нашёл, где эти клапана можно купить запросто, в отличие частотника ...

А с перегревом поначалу они боролись так

длинными шлангами байпас пропушен через массивную "гребёнку", в которую вкручены клапана подачи растворов.

Но у меня появилось ещё одно подозрение насчёт этого клапана - он может работать и в системе против замерзания для подачи какого-то антифриза или просто продувки шланга по окончании работы.

Изменено 27 Апреля 2015 пользователем eulen

[eulen 6]

...

Единственная сложность, как я вижу, это определить до какого давления сбрасывать надо. Придется ставить электронный дачик давления, чтобв вовремя остановиться

не, если клапан действительно для сброса давления, то там просто подобрано соотношение его пропускной способности с производительностью помпы ... Например, если она выдаёт на пистолет 150 бар, то при открытии клапана давление падает на 50 - это жёстко задано имеющимися параметрами.

[klin 273]

....

Но у меня появилось ещё одно подозрение насчёт этого клапана - он может работать и в системе против замерзания для подачи какого-то антифриза или просто продувки шланга по окончании работы.

Как всё накручено .... (хотел написать другое слово ... не стал .... )...

Не, на предыдущем фото чётко видно что РВД с этого клапана идёт на тройник на входе насоса.

[eulen 6]

Как всё накручено .... (хотел написать другое слово ... не стал .... )...

Не, на предыдущем фото чётко видно что РВД с этого клапана идёт на тройник на входе насоса.

А это игольчатый клапан, а не мембранный, да ещё и прямого действия, он должен бы пропускать в обоих направлениях. В этом случае он может и для сброса давления служить и антифриз к пистолету пропускать.

[klin 273]

А это игольчатый клапан, а не мембранный, да ещё и прямого действия, он должен бы пропускать в обоих направлениях. В этом случае он может и для сброса давления служить и антифриз к пистолету пропускать.

Ну .... может быть .... хотя ..... спорное решение .....

[savatage 201]

В накопительную ёмкость не получится. В разные моменты времени там будет разная вода. А если она с химией??? ..... например с воском ...

Я не сторонник "таких наворотов". Пусть лучше будет дороже (с частотником), за то больше возможностей для регулировки и настройки параметров. Достаточно сменить частоту ....

В случае с частотноком делаю вывод что для каждого авд должна быть индивидуальная накопительная емкость.

Думал над 2-мя авд сварить площадку,закинуть 200 литровую пластиковую емкость и поплавки.

[klin 273]

В случае с частотноком делаю вывод что для каждого авд должна быть индивидуальная накопительная емкость.

Думал над 2-мя авд сварить площадку,закинуть 200 литровую пластиковую емкость и поплавки.

Я бы не торопился с выводами.

Для начала нужно отрисовать всю гидравлическую схему реализации проекта. После на ней выделить цветом .... Как будет в режиме "Пена"? Как в режиме "Высокое давление"? .... и т.д. ... на разных листах, чтоб визуально было понятно .... По возможности указать заданные параметры работы (давление, литраж и пр.) ... Тогда будет более понятно ... откуда какую воду взять, что открыть, что включить, где выключить, и пр. ....

[savatage 201]

Я бы не торопился с выводами.

Для начала нужно отрисовать всю гидравлическую схему реализации проекта. После на ней выделить цветом .... Как будет в режиме "Пена"? Как в режиме "Высокое давление"? .... и т.д. ... на разных листах, чтоб визуально было понятно .... По возможности указать заданные параметры работы (давление, литраж и пр.) ... Тогда будет более понятно ... откуда какую воду взять, что открыть, что включить, где выключить, и пр. ....

Здесь писали про керхер что достаточно 25 литров накопительной емкости.(21 серия)

В емкости поплавок и все?Это конечно возможно при стабильном водоснабжении.

Слив с емкости примерно на дюйм,фильтр.

Это понятно что считать.Спросил для ручной мойки усредненно.Представить конструкцию.

На ручную планировал 2 авд друг над другом,сверху подставку,200 литровую пластиковую бочку.

Или 200 литров не к чему?На складе пластика море.120,50,25 литров.

[eulen 6]

Ну .... может быть .... хотя ..... спорное решение .....

не ... ну решение мы видим на фото ... а вот что решали - пока лишь моя фантазия ... правда, трудно придумать, для чего ещё можно поставить туда этот клапан ...

[eulen 6]

...

На ручную планировал 2 авд друг над другом,сверху подставку,200 литровую пластиковую бочку.

Или 200 литров не к чему?На складе пластика море.120,50,25 литров.

где-то мне попадалось, что АВД требуется давление на подаче не менее 1 бара, а это 10 м водяного столба, если не ошибаюсь ...

[savatage 201]

где-то мне попадалось, что АВД требуется давление на подаче не менее 1 бара, а это 10 м водяного столба, если не ошибаюсь ...

Помпы разные.Которые я купил написано -0,1 бар.Это значит всасывает с глубины 1 метра.Обсуждалось.

[Михаил66 14]

ну так в том-то и дело ... если вспомнить, то эти косвенные абстрактные единицы со сложными правилами пересчёта, мы уже проходили на заре внедрения мобильной связи ... но в конце концов пришли к простой и понятной системе посекундной тарификации в рублях с различными тарифами на разные виды услуг (которая потом упростилась в основном до двух вариантов: свой регион и роуминг).

Хорошо. Вот как донести до клиента что стоимость каждой услуги разная. Что например вода ВД - 15 руб за мин; пенная шапка-24 руб/мин.; вода+шампунь - 20 руб/мин. Он купил жетон за 100 рублей. На большом индикаторе высветилась сумма 100. Деньги списываются с различной скоростью при пользовании разными услугами? При использованиии воды ВД за минуту списваются 15 рублей за минуту, в режиме вода+шампунь списываются 20 рублей в минуту и т.д. Т.е при разных режимах разная скорость списывания рублей в минуту?

Не будет ли клиент сильно возмущаться?

В принципе это можно указать в инстркуции и на маленьком индикаторе. Но просмотрев несколько инструкций ничего подобного не нашел.

[klin 273]

Хорошо. Вот как донести до клиента что стоимость каждой услуги разная. Что например вода ВД - 15 руб за мин; пенная шапка-24 руб/мин.; вода+шампунь - 20 руб/мин. Он купил жетон за 100 рублей. На большом индикаторе высветилась сумма 100. Деньги списываются с различной скоростью при пользовании разными услугами? При использованиии воды ВД за минуту списваются 15 рублей за минуту, в режиме вода+шампунь списываются 20 рублей в минуту и т.д. Т.е при разных режимах разная скорость списывания рублей в минуту?

Не будет ли клиент сильно возмущаться?

В принципе это можно указать в инстркуции и на маленьком индикаторе. Но просмотрев несколько инструкций ничего подобного не нашел.

Практика показала, что никто не возмущается, хотя хоть один но бывает, вечно не довольный. Можете рядом с обменником повесить табличку - 1 жетон (допустим 50 руб):

- пена ... столько-то минут

- вода В/Д ... столько-то минут

- воск ... столько-то и т.д.

Те кто новичёк почитают. Кто постоянно ездит уже знают сколько надо брать жетонов и как быстро надо "суетиться" на посту.

[Михаил66 14]

Ну и наверное в случае если оплата по картам или по жетону для полной мойки машины, например 100 рублей, то же самое но в разной скорости списывания рублей за минуту. Выше было пожелание, чтобы единица работы выражалась не в минутах, а в рублях.

И вот еще что. Можно при покупке жетонов или при пополнении карт более чем на 500 рублей давать бонусом например 10%. Но мне кажется лучше давать бонусное время не в разменном аппарате, а непосредственно на посту. Проще регулировать. Можно установить бонусы в зависимости от времени и дня недели мойки. Например по понедельникам давть днем 10% а после 23-00 15%. Так более гибче получается. И позволит равномернее загружать мойку.

[tazzz 4]

Кому нужно есть пульт управления работающий на жетонах новый. Купил так и не пригодится https://www.avito.ru/stavropol/oborudovanie...aniya_376308965

[klin 273]

Ну и наверное в случае если оплата по картам или по жетону для полной мойки машины, например 100 рублей, то же самое но в разной скорости списывания рублей за минуту. Выше было пожелание, чтобы единица работы выражалась не в минутах, а в рублях.

И вот еще что. Можно при покупке жетонов или при пополнении карт более чем на 500 рублей давать бонусом например 10%. Но мне кажется лучше давать бонусное время не в разменном аппарате, а непосредственно на посту. Проще регулировать. Можно установить бонусы в зависимости от времени и дня недели мойки. Например по понедельникам давть днем 10% а после 23-00 15%. Так более гибче получается. И позволит равномернее загружать мойку.

Оборудование позволяет настроить так, как хочет заказчик, в любом виде .... И бонусы ... и так называемый "счастливый час" и пр. ...

[eulen 6]

Помпы разные.Которые я купил написано -0,1 бар.Это значит всасывает с глубины 1 метра.Обсуждалось.

да ... мне тоже 0.1 попадалось ... но, строго говоря, это высота, что существенно.

[eulen 6]

Хорошо. Вот как донести до клиента что стоимость каждой услуги разная. Что например вода ВД - 15 руб за мин; пенная шапка-24 руб/мин.; вода+шампунь - 20 руб/мин. Он купил жетон за 100 рублей. На большом индикаторе высветилась сумма 100. Деньги списываются с различной скоростью при пользовании разными услугами? При использованиии воды ВД за минуту списваются 15 рублей за минуту, в режиме вода+шампунь списываются 20 рублей в минуту и т.д. Т.е при разных режимах разная скорость списывания рублей в минуту?

Не будет ли клиент сильно возмущаться?

В принципе это можно указать в инстркуции и на маленьком индикаторе. Но просмотрев несколько инструкций ничего подобного не нашел.

да. Как раз сегодня с утра мы это обсуждали. Мой товарищ, который рисует программу, тоже пошёл по этому пути: теперь у нас будет на индикатор выводиться сумма, пока засовываются купюры, а при нажатии кнопки какой-либо операции - минуты, определяемые как имеющаяся сумма, поделенная на тариф для этой операции. Или мы установим два индикатора: на одном всегда будут показаны оставшиеся деньги, а на другом - минуты, вычисляемые указанным способом для текущей операции.

[eulen 6]

добавлю, что жетоны мне представляются в принципе излишними ... по крайней мере, в нашей реализации.

Нужно дополнительное устройство или человек, которые производят обмен денег на жетоны. Человек - это слабое звено по причине возможного злоупотребления, а устройство - возможных поломок.

[Михаил66 14]

В минутах не осень интересно. Лучше в секундах. Чисто психологически. Тебе дают 5 минут или 300 секунд. Что больше?

Ну и перевод рубли в минуты( секунды), тоже кривое решение, если переводить всю сумму. Попробую обьяснить.

200 рублей. Человек выбирает воду ВД, на индикаторе появляется 200 секунд. О 200 сек, хватает! Рассчитывает время по 200 секундам. Остается 150 сек, выбирает пену и у него 95 сек(пена дороже).

Опять рассчитывает исходя из 95 сек. Потом остается 50 сек, он же на них ориентируется, чтобы сполоснуть машину. А при переключении на осмос у него рвместо 50 уже появляется 75.

Вот это все как то криво. Я тоже думал над этим. Но пока нормального решения нет. Посмотрим что Кехер скажет.

А какая у вас реализация? Прием купюр и монет.

Но по законам Мерфи чем больше устройств тем больше вероятность поломки. И потом ставить это на каждый пост, дорого. И разменный аппарат, если за ним нормально смотреть не ломается. Наши разменники работают вообще в жесточайших условиях в Ашанах. За ними вообще никто не ухачивает уде два года, и работают не удивление. Зато полная статистика, в одном месте, сколько жетонов продал, и какая выручка. Левые жетоны не засунут.

[savatage 201]

да ... мне тоже 0.1 попадалось ... но, строго говоря, это высота, что существенно.

-0,1 бар это что?Ребята сказали может всасывать с глубины 1 метр.

[eulen 6]

-0,1 бар это что?Ребята сказали может всасывать с глубины 1 метр.

не, мне кажется, что "- 0.1 бар" - это "тире" 0.1 бара ... не должны бы АВД всасывать ... но это мне так кажется, повторю ... не претендую на глубокие познания в этой области.