МСО конструктор.

[Bkas 260]

Латунь для пены не подходит. Только нержавейка или пластик. По воску у латуни большой проблемы не вижу. Могут быть проблемы с полимеризацией воска внутри клапанов.

[savatage 204]

Там надо смотреть не только материал корпуса, но и материалы остальных деталей - уплотнители, диафрагмы и т.д. На этих клапанах написано EPDM. Это для воды. Для пены точно не пойдет. Съест. На воске может и постоит. Пока не разбухнут. На пену надо исключительно FKM или Viton. Это один хрен, первое это по-европейски, второе по-американски. Да и на удочки клапана не ставят. Это всё должно стоять в технологическом помещении. А, вообще, готовую химию неправильно переключать клапанами. Переключают воду на входе в смесительное устройство, например на входе в дозатрон. Тогда и EPDM можно ставить.

На каждый пост по дозатрону на пену и воск?

3 поста 6 дозатронов?Может и правильно но кучеряво.

Думал клапан повыше поставить,от него шланг на удочку.Там ip 65.

Печально.На форуме прочитал что на пену идет пластик или нержавейка.Ну да там же резина.

Какие шланги ставить на пену и воск?На пену с пенника?А на воск?Керосиновые шланги не пойдут?Они тонкие,правда черные,не красивые.

Изменено 3 Июня 2015 пользователем savatage

[Bkas 260]

На каждый пост по дозатрону на пену и воск?

3 поста 6 дозатронов?Может и правильно но кучеряво.

Я говорю об отдельных технических решениях. Как их увязывать в общую схему - другой вопрос. Я не призываю к 6-ти дозатронам. Ставьте клапаны. У того же поставщика видел латунь-FKM. Думаю, что это будет лучше, чем Пластик-EPDM.

Думал клапан повыше поставить,от него шланг на удочку.Там ip 65.

Понятно.

А потом лазать повыше, чтобы клапан посмотреть? Так не делают.

[savatage 204]

Я говорю об отдельных технических решениях. Как их увязывать в общую схему - другой вопрос. Я не призываю к 6-ти дозатронам. Ставьте клапаны. У того же поставщика видел латунь-FKM. Думаю, что это будет лучше, чем Пластик-EPDM.

А потом лазать повыше, чтобы клапан посмотреть? Так не делают.

VMQ Что это за уплотнение?В нескольких клапанах написано.

[Bkas 260]

VMQ Что это за уплотнение?В нескольких клапанах написано.

Силикон. У них в описаниях есть назначение, для чего подходит. В нашем деле требуется устойчивость к щелочам и кислотам. Второе Вам пока рано, только Ежу.

[savatage 204]

Силикон. У них в описаниях есть назначение, для чего подходит. В нашем деле требуется устойчивость к щелочам и кислотам. Второе Вам пока рано, только Ежу.

Спасибо Борис.

Повторю вопрос,раз уж затронули такую тему.

Какие шланги ставить на пену и воск?На пену с пенника?А на воск?Керосиновые шланги не пойдут?Они тонкие,правда черные,не красивые.

[eulen 6]

Таймер ... счётчик ... галетник ... как раз стоимость ПЛК ... что там ещё ... воровство допустимое ... оно и перекроет затраты на программу.

[chinahem 11]

Спасибо Борис.

Повторю вопрос,раз уж затронули такую тему.

Какие шланги ставить на пену и воск?На пену с пенника?А на воск?Керосиновые шланги не пойдут?Они тонкие,правда черные,не красивые.

От воска резиновые поплывут. Ставь прозрачные с плетеной сердцевиной

[eulen 6]

Любопытно, где применяются кислоты ... все производители химии указывают щёлочность своей продукции ...

[savatage 204]

От воска резиновые поплывут. Ставь прозрачные с плетеной сердцевиной

Спасибо Андрей.

[Bkas 260]

Спасибо Борис.

Повторю вопрос,раз уж затронули такую тему.

Какие шланги ставить на пену и воск?На пену с пенника?А на воск?Керосиновые шланги не пойдут?Они тонкие,правда черные,не красивые.

Можно резиновые, можно виниловые. Материал не важен. Важно качество. Смотрите, чтобы форму держали, не сплющивались.

[savatage 204]

Таймер ... счётчик ... галетник ... как раз стоимость ПЛК ... что там ещё ... воровство допустимое ... оно и перекроет затраты на программу.

Про это я уже писал.

Волков бояться в лес не ходить.

Сейчас у меня ручная,торчу там все время,буду приглядывать за МСО.

МСО возможно программы поставить,а ручную?Автомаршал?

Придет время будут и программы.Надо запуститься ,денег бы на это хватило.

[savatage 204]

Можно резиновые, можно виниловые. Материал не важен. Важно качество. Смотрите, чтобы форму держали, не сплющивались.

Резина не разбухнет от пены или воска?

[Bkas 260]

Любопытно, где применяются кислоты ... все производители химии указывают щёлочность своей продукции ...

В автоматических мойках. И у отдельных энтузиастов. На СО не применяется.

[Bkas 260]

От воска резиновые поплывут. Ставь прозрачные с плетеной сердцевиной

Куда плывут? Разбухают? У нас не замечено. Мембраны в клапанах разбухали - было дело. Интересно, дело в резине, или в воске.

[Bkas 260]

Резина не разбухнет от пены или воска?

Блин, я уже теперь не знаю. Раз chinahem так пишет. У нас везде американские шланги EPDM. С ними ничего не происходит.

[chinahem 11]

Куда плывут? Разбухают? У нас не замечено. Мембраны в клапанах разбухали - было дело. Интересно, дело в резине, или в воске.

Воски конечно разной концентрации бывают. "Бедные " , " жидкие " стараемся не использовать. А от высоко-концентрированных резина шлангов разбухает. Даже как будто насквозь просачивается. И это уже рабочий раствор. Замечу , что это было у меня один раз. Еще когда на ковейере работал. Заменил на тот , о котором написал выше. Стало все нормально. А вообще то воск подается на арку прямо на узел смешивания рилсановой трубкой.

Мембраны эл.магнитных клапанов на воске тоже разбухают. От воска WashTec точно. Сталкиваюсь последнее время. И клапана Бюркерт. Не левизна какая то.

Кстати, трубка на дозатор подающая из канистры (воска) со временем тоже дубеет.

Изменено 3 Июня 2015 пользователем chinahem

[Bkas 260]

... Замечу , что это было у меня один раз...

Кстати, трубка на дозатор подающая из канистры (воска) со временем тоже дубеет.

Один раз не показатель. Или резина левая, или воск подозрительный. А заборные трубки дубеют - это естественно. Особенно, если продукт ароматизирован. У нас три типа винила, два из которых химстойкие. Но клиенты сильно не парятся. Качают дубинами.

[chinahem 11]

Один раз не показатель. Или резина левая, или воск подозрительный. А заборные трубки дубеют - это естественно. Особенно, если продукт ароматизирован. У нас три типа винила, два из которых химстойкие. Но клиенты сильно не парятся. Качают дубинами.

Шланг был финский, который шел в комплекте с мойкой. Для подачи воды на арку сушащего воска до узла смешения. Я перенес точку ввода воска от арки в техпомещение. Врезал в метре от дозатора. Так быстрее воски тестировать. Если концентрат идет до арки, то это метров 15-18 было. Пока дойдет-устанешь ждать.

Отвлеклись мы.

[eulen 6]

а вот кой-какие сведения

Описание и характеристики применяемых уплотнительных материалов.

[savatage 204]

Присоеденюсь к вопросу.

На МСО как пену получают?

http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=7381

Дозатор.

http://www.maxiclean.ru/catalog/avd-appara...obsluzhivaniya/

И пенный пистолет?

Где на форуме обсуждалось?

Нигде не обсуждалось. Производители не делятся, как правило, своими инженерными решениями в открытых источниках.

Либо вы становитесь владельцем МСО и тогда получаете всю информацию по работе оборудования, либо занимаетесь промышленным шпионажем и всеми доступными методами эту информацию добываете.

Есть ещё вариант. Можете сделать своё инженерное решение, проведя некоторые "эксперименты". Ведь нам что надо? Смешать хим раствор и воздух, в нужных пропорциях.

Здесь отвечу.

Пену можно сделать через авд и частотник.Можно сделать через Пенный пистолет без воздуха.

Это не утверждение.Так понял из разговора с человеком.

Пенные пистолеты не видел в продаже.И в розницу эти штуки на ссылке выше.

http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=7381

У меня есть товарищ,далекий от МСО.Торгует компами.Моется у меня на МСО.

Понаблюдал за моими эксперементами.И выложил.

Говорит покупать ничего не надо.Приемку денег можно взять с игровых автоматов.(гниют в гараже)

А дальше пока есть деньги на счету в банкомате цепь замкнута и работает все.Авд Пена,воск.

Я конечно понимаю что мне ни кто ничего не скажет.

Это я здесь такой добрый. Всем подсказываю че знаю.

Изменено 17 Декабря 2015 пользователем savatage

[klin 274]

Здесь отвечу.

Пену можно сделать через авд и частотник.Можно сделать через Пенный пистолет без воздуха.

Это не утверждение.Так понял из разговора с человеком.

Пенные пистолеты не видел в продаже.И в розницу эти штуки на ссылке выше.

http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=7381

У меня есть товарищ,далекий от МСО.Торгует компами.Моется у меня на МСО.

Понаблюдал за моими эксперементами.И выложил.

Говорит покупать ничего не надо.Приемку денег можно взять с игровых автоматов.(гниют в гараже)

А дальше пока есть деньги на счету в банкомате цепь замкнута и работает все.Авд Пена,воск.

Я конечно понимаю что мне ни кто ничего не скажет.

Это я здесь такой добрый. Всем подсказываю че знаю.

По приёму денег и пр. ... Да, верно, можно взять от игровых автоматов "мозги" + купюрник и собрать "управление", но есть одно НО. Скорее всего дифференцированной цены не будет. Будет одна на всё. Это минус, но не смертельно.

По пене.

Первый вариант. Да, ... частотник, мотор-насос В/Д, дозатор химии, ел. магнитные клапана высокого давления (мин. 2 шт. для открытия соответствующего программе РВД на пистолет) смешивающий узел на выходе для подмеса воздуха. Плюс ещё всяких фитингов и клапанов на подачу нужной воды и пр. Пена получается на низком давлении с любой нужной концентрацией и с вменяемой себестоимостью.

Вариант второй. Без частотника, только мотор-насос В/Д, эл. магнитн. клапана В/Д, ну дозатор химии и пр. + пенная насадка на пистолет, в место форсунки. Очень похожая как на пенокомплекте, только без бачка. Пена получается на высоком давлении. Вылетает быстро, большая часть её будет по полу и стенам, клиент скорее всего тоже будет в пене. Себестоимость программы "НЕ АЙС". Если всё же частотник поставить, то можно попробовать прибрать параметры до более-менее приемлемых.

3. Вариант третий. По этому пути пошло Ehrle. Пена делается с использованием насоса низкого давления. Один на всю "пенную стойку". Один дозатор на всю "стойку" но работает в пропорциональном режиме. Чем больше постов включило "Пену", тем больше химии он качает. Фото были у них на сайте. Если внимательно посмотреть, физику процесса можно немного понять.

Возможны ещё варианты ....

Ну... как-то так...

Изменено 17 Декабря 2015 пользователем klin

[savatage 204]

....

3. Вариант третий. По этому пути пошло Ehrle. Пена делается с использованием насоса низкого давления. Один на всю "пенную стойку". Один дозатор на всю "стойку" но работает в пропорциональном режиме. Чем больше постов включило "Пену", тем больше химии он качает. Фото были у них на сайте. Если внимательно посмотреть, физику процесса можно немного понять.

Возможны ещё варианты ....

Ну... как-то так...

http://www.maxiclean.ru/catalog/avd-appara...obsluzhivaniya/

Это 3 вариант?

Конечно на первом огромный плюс что один пистолет.

И если посчитать все за и против может то на то и выйдет.

В первом варианте надо частотник.В третьем пенный пистолет,дозатор ,лишнюю штангу,ну и неудобство.

Как лучше житоны или кюпуры?По деньгам примерно одинаково наверно.

[klin 274]

http://www.maxiclean.ru/catalog/avd-appara...obsluzhivaniya/

Это 3 вариант?

.....

Не могу сказать, надо садится и расчёт делать.

Конечно на первом огромный плюс что один пистолет.

НЕ ПРАВИЛЬНО!!! Во всех вариантах пена будет только НА ОТДЕЛЬНОМ пистолете. Это связано с тем, что нельзя получить пену через форсунку высокого давления.

Посмотри у пеногенератора на пенную форсунку и на спреерную и как говорится - "Почувствуй разницу". А во втором варианте так вообще, не форсунка ставится, а пенная насадка.

По приёму денег на постах, я так понимаю речь об этом?? ... Тут уже давно бъются, нужен купюрник на посту или нет. Кто-то пишет что только такой вариант самый лучший, кто-то наоборот ....

Моё мнение, купюрник на посту - лишний головняк. И в плане его постоянного выхода из строя (из-за условий работы и кривости рук отдельных пользователей) и в плане рисков при инкассации.

[savatage 204]

Не могу сказать, надо садится и расчёт делать.

НЕ ПРАВИЛЬНО!!! Во всех вариантах пена будет только НА ОТДЕЛЬНОМ пистолете. Это связано с тем, что нельзя получить пену через форсунку высокого давления.

Во блин. А у нас на МСО которая открылась один пистолет вд.

Посмотри у пеногенератора на пенную форсунку и на спреерную и как говорится - "Почувствуй разницу". А во втором варианте так вообще, не форсунка ставится, а пенная насадка.

По приёму денег на постах, я так понимаю речь об этом?? ... Тут уже давно бъются, нужен купюрник на посту или нет. Кто-то пишет что только такой вариант самый лучший, кто-то наоборот ....

Моё мнение, купюрник на посту - лишний головняк. И в плане его постоянного выхода из строя (из-за условий работы и кривости рук отдельных пользователей) и в плане рисков при инкассации.

Буду думать.